Re: [黑特] 在疫區做三期打安慰劑沒有道德問題

作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2021-06-14 02:41:53
的確 第三期打安慰劑會有道德上的爭議
於是有修正的作法
那就是對照組施打"已經確認有效的疫苗"
然後再將實驗組和對照組做比較
看實驗組的效果與副作用 和已知有效的"對照組"差異如何
如此來迴避道德倫理的問題
但這表示難度更高
國產疫苗敢這麼做嗎?
※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 目前已經有疫苗的狀況下,在疫區
: 做三期,打安慰劑有道德問題?
: 我聽你媽國慘和某些磚家在放屁。
: 道德高尚是吧?你不如放棄專利,
: 開放給其他藥廠接續研發?
: 知道為什麼美國FDA對新冠疫苗研
: 發,規定那麼多?因為研發時間短
: ,就要用更多的三期測試人員,來
: 發現疫苗的潛在風險。所以為了達
: 到美國FDA的要求,各大藥廠三期
: 都做到2.X~4.X萬人。
: 道德高尚,所以只做二期,就申請
: EUA要把效力和安全性,未經三期
: 數萬人測試的國慘疫苗,打到數百
: 萬國人身上?
: 操你媽,疫區做三期,你做到安慰
: 劑組確診16X例,可能就收到5例
: 重症以上達標。這5例重症可憐。
: 你未經三期數萬人驗證的疫苗,效
: 力未知,安全性部份未知,被重症
: 、被接種出事的,就不可憐?就沒
: 道德問題?
: 不想花大錢做海外三期就說啦,臭
: 豎仔,幹!
: 想要進入新冠疫苗開發行列的,那
: 家不是規規矩矩按步驟進行?
: 賽諾菲和葛蘭素的重組蛋白疫苗,
: 這個6月開始,在各國做3.5萬人三
: 期啦。
: https://reurl.cc/bXEvl6
: 還有美國生技公司
: Arcturus Therapeutics、新加坡
: 合作的一劑疫苗,也要在6月以後
: 進行三期。
: https://reurl.cc/NrRW4q
作者: ebey30918 (Horo)   2021-06-14 02:43:00
作者: bread220 (blessing in disguise)   2021-06-14 02:44:00
文組表示看不懂,所以我對疫苗完全沒有想法
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-06-14 02:45:00
也不需要這麼做,直接把蔡英文政府官員打十針看死活就好了
作者: DrizztMon   2021-06-14 02:47:00
這難度很高 台灣確診數低也不適合這樣
作者: zeuswell (zeuswell)   2021-06-14 02:48:00
為何不敢
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 02:51:00
這樣做時間會需要拉長幾倍
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 02:52:00
嗯,為何會覺得這政府不敢?
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 02:52:00
如果兩者都是70%就是3.3倍 兩者都90%就是十倍時間
作者: crocker (...)   2021-06-14 02:52:00
要花很多錢啊 當然不會做
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 02:53:00
再加上如果在台灣做 那個盛行率 做幾年都不意外高端的四千人結果就是沒人確診 三期可以說無效了
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2021-06-14 02:55:00
所以才會說要更多人=更多前基本上喔 穩賠不賺 幹麻做 做來虧本的加上美國關閉EUA 妳要賣哪去?
作者: raygod (...)   2021-06-14 02:56:00
所以比對對象是目前最弱的AZ啊
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 02:57:00
AZ其實也沒那麼弱啦 就三期做的晚數字就難看
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 02:57:00
大家都是用正常科學方法在思考,這政府是嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 02:58:00
實際上在韓國 還有大型數據對比沒差其它兩家很多
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-06-14 03:00:00
oh 這招比原本的讚雙盲 一組打AZ 一組打高端
作者: raygod (...)   2021-06-14 03:02:00
確實AZ實戰很夠用啦,最近英國的報告2劑實戰沒差BNT很多不過不改變AZ是數據上比較差的事實
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:07:00
比較差 不過印象中就都那種 87:83的距離不是大家朗朗上口的 95:70
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:11:00
對照組保護力更高,你需要更大量的收案才會看到有人中標,你高端捨得花這個錢嗎?直接讓政府全民三期就好,直接省下幾億,還增加幾億營收
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-06-14 03:15:00
讓子彈飛一下
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:18:00
坐等EUA審查流會,很難想像有學者敢與會背書
作者: allyourshit (都你的大便)   2021-06-14 03:20:00
有一招可用: 沒有會議記錄 然後就通過了 開始公測與會名單列入機密文件 一百年後才能解密
作者: ZirconC (Zircon)   2021-06-14 03:44:00
高端怎麼可能幹做head-to-head
作者: qkenny   2021-06-14 03:46:00
應該不敢
作者: hunchisin (iouiou)   2021-06-14 06:46:00
關閉eua只是短期拿不到許可,完成3期後還是可以申請藥證
作者: md3q6e (furu777520forever)   2021-06-14 08:27:00
這不就是台灣現在要做的EUA嗎?
作者: kougousei (kougousei)   2021-06-14 09:29:00
台灣現在eua是少數施打比抗體 跟原po講的比保護力完全不同自己搞不清楚就不要亂護航
作者: Notraces ( )   2021-06-14 11:18:00
有對照組AZ在三月時以實行計畫啊!
作者: c68111c (酋長)   2021-06-14 11:26:00
比抗體價數 跟 比打疫苗後下去實戰是不同的

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