作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2021-06-01 10:41:37重點來了
國外緊急授權都是沒作完三期的
但是並不等於"沒作"三期 都有三期的期中報告可以參考
現在國產最大的問題是只打算作完二期解盲就要開打
國家有信心的地方在於 我們是使用"幾乎沒啥"副作用的球蛋白來作疫苗
所以不擔心副作用的問題 只需要擔心保護力能到甚麼程度
這是目前支持二期完就上的那派的最大基礎 看起來也是國產疫苗的走向
但是反方就是沒作三期就是毒害人民
但是反方大概也沒搞清楚 需要"作完"三期
還是像國外大廠"作到"有期中報告可參考
不過我看現在應該都是在吵要"作完"才可以的樣子
我個人是認為應該要跟國外一樣的步調 至少要有期中報告可以參考
就像你陳時中拿國外只有作完二期 但是沒說人家三期是進行中有報告可參考才EUA
所以我覺得中央應該至少退一步到這一點才能讓人民信服
至於那些要求一定要"作完"的 就當作來亂的吧....
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:42:00但要有期中報告就不太可能七月了吧
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2021-06-01 10:43:00二期也還沒解盲就掛那麼多保證 李P這樣合適嗎?
作者: ct412133 2021-06-01 10:43:00
簡單來講就是，就算三期是做做樣子，你也是要演一下阿
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2021-06-01 10:43:00為什不能全做完 你要跟國外疫苗競爭
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:43:00時間問題啊 三期全部做完可能要2-5年（看反應）
作者: ct412133 2021-06-01 10:44:00
全做完可能是用年來計算的，現在要求也不多，演一下也行
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2021-06-01 10:44:00美國曲速你也曲速啊 誰准你瞬間移動的
作者:
gh34163 (這。)
2021-06-01 10:44:00三期要做到有期中最快要8月吧，到時候有報告再打也來得及
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2021-06-01 10:44:00如果只差兩個月 那急甚麼?
作者:
elzohar (某伊)
2021-06-01 10:44:00全部做完要很久吧 現在英國打AZ都打到快群免了 三期也還
作者:
cblade (cblade)
2021-06-01 10:45:00三期期中報告 FDA疫苗的底線，美國給你答案了 一直誤導
作者: ct412133 2021-06-01 10:45:00
就 那些都不想要在多幾個月的空窗期 要硬上了
作者:
elzohar (某伊)
2021-06-01 10:45:00沒做完阿 我記得好像最快9月後才會說完成az三期
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2021-06-01 10:45:00不要跳針全部做完啦 你就照其他大廠曲速的標準就好
打沒有保護效果的疫苗跟打食鹽水一樣，政府很希望放一堆可能打過食鹽水的民眾亂跑然後製造下一次疫情爆發？
作者:
lwamp (堯堯)
2021-06-01 10:45:00國外最快三期開始到上市是四個月啦 至少10月才來得及 8月要打就是二期硬幹
作者: ct412133 2021-06-01 10:46:00
所以要護航國產最好的方法是，你現有的1500萬訂單大量進貨，後期等國產阿誰叫中央現在也拿不到貨，那就不要怪人轉頭打國產
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-06-01 10:47:00台灣就沒做三期的條件 現在也沒有 只能海外做
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2021-06-01 10:47:00除非你現在中央老實跟大家說對不起我們真的買不到疫苗
作者:
jfcjjl (阿福)
2021-06-01 10:47:00沒副作用是他在說阿，國外疫苗az也是打了百萬才出現血栓
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-06-01 10:48:00一開始規劃就是用二期數據猜效用直上 歐美那幾隻沒前例
作者:
elzohar (某伊)
2021-06-01 10:48:00希望現在簽約進口有一個月現貨能到喔
作者: ct412133 2021-06-01 10:49:00
訂單大多是4~6個月前就下訂了，結果也拿不到貨
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 10:49:00百萬的副作用三期看得出來喔 XD
說國產安全有效但是又說來不及進三期 當二期白老鼠AZ那個就沒辦法 但是怎樣都比國產好啦
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:50:00就跟國外一樣就好，你至少要有 三期期中報告，至少要知道保護力多少？低於70％就別賭了，跟科興一樣的垃圾，高於70％要打不打都可以
作者: ct412133 2021-06-01 10:50:00
其實蠻想知道二期在雙北的數據
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-06-01 10:50:00同意，比照FDA三期期中就算人數少點也沒關係，這樣各路都可以閉嘴
誰要打二期的我OK你先打 真心不騙湯圓你要不要報名
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:51:00你的保護率低於70%要達到群體免疫要打多久？
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:51:00至少三期先有一半
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2021-06-01 10:51:00扯到我幹嘛? 我還希望你多罵點國產疫苗 謝謝 神靈粉
作者:
jfcjjl (阿福)
2021-06-01 10:51:00所以連az都百萬才有血栓，我實在不懂4000人說沒副作用....
作者:
askey (像鑰匙)
2021-06-01 10:52:00初步三級看保護力就能打
作者: ct412133 2021-06-01 10:52:00
群免要花幾年吧 那拼的是後備能力，所以國產是要有的
我不管二期還甚麼加強二期 反正你受試者就是要3萬人
作者:
bybe (小p)
2021-06-01 10:52:00連三期都沒有 急著下訂
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:52:00三期還有可能打到安慰劑
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:53:00重點是如果高端台灣未過二期開打，打的都是老人家，他們的自我保護能力與移動活躍度會嚇死人
作者: ct412133 2021-06-01 10:53:00
可能數據真的不錯吧，但無法公開的東西，還是乖乖三期吧
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 10:53:00這李P有說了 因為蛋白質疫苗行之有年 安全性比較可靠
作者:
jfcjjl (阿福)
2021-06-01 10:53:00下訂就算了，不重要，重要的是還是要去三期驗證保護力
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:53:00安全性可不可靠還是得看實驗數據 至少做個三期期中吧
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2021-06-01 10:54:00我都主張步調要跟國外一樣了 幹嘛叫我去打二期疫苗
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:54:00沒有三期怎麼算保護力？你神嗎？冠狀病毒沒有前例無法推估
作者:
wiliyss (路人工程師)
2021-06-01 10:54:00現階段就是買得到得國外疫苗太少,讓人見縫插針操作成"擋"
作者: ct412133 2021-06-01 10:55:00
可以阿，二期都很剛好在萬華周邊的話，但這機率太低了
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 10:56:00安全性本來就是二期在評估的
作者:
lwamp (堯堯)
2021-06-01 10:56:00美國疫苗都多到可以支援印度了 沒有疫苗絕對不是政府的問題笑死
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:56:00台灣對國產疫苗有信心的多了，但不能因為有信心就不做保護力測試，通常股市破產的都是因為有信心
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:56:00講白了全世界只有老共俄羅斯這樣胡搞而已
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:57:00然後科興跟衛星V都還沒有受到全世界認可
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 10:57:00又在跳針了 XD
作者: kkkyyy (風) 2021-06-01 10:57:00
至少要有三期萬人以上的期中報告啦！這最基本了！
作者: Pinky555 (Pinky555) 2021-06-01 10:57:00
其實科學哪有甚麼好吵的 該怎樣就怎樣不是嗎
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:57:00現在國際現貨上就是歐美日不要的AZ與嬌生，其他國家沒有台灣有錢
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 10:58:00WHO既然在討論且有歐盟支持代表這就是一個選項
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-06-01 10:59:00至少要期中報告出來吧，不然怎麼確定疫苗對新冠有效？
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 10:59:00你去印度做強碰最恐怖的印度變種，那麼去荷蘭做我也接受，一劑保護不夠打兩劑我也ok,給我數據我就支持
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 10:59:00妳也在跳針啊 數據呢
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:00:00等二期出來啊 我有說不用二期嗎
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 11:00:00歐盟支持歸支持 啊怎麼不先認可衛星V
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:00:00並沒都吵要"作完"才可以吧
Q3就是外國三期緊急授權疫苗我們不要 我們要用二期
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:01:00FDA是要3期至少兩個月，照這標準，8月根本來不及
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:01:00因為信仰而不做數據這跟中國韭菜差不多啦
作者: Pinky555 (Pinky555) 2021-06-01 11:01:00
所以會過認證嗎 大家都想要出國啊 好想出國啊:(
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 11:01:00討論是一回事 真的開放是另一回事
作者:
calabeer (calabeer)
2021-06-01 11:01:00那現在WHO的結論是不用做三期嗎?
WHO那是為了第三世界國家疫苗需求台灣要跟他們一樣?
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:02:00今天如果政府說3期期中報告出來才會決定要不要打會有這麼多毛?
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:02:00世衛組織為何要開會想要訂保護性抗體標準，就是要讓世界各國疫苗廠有規則可遵循。用 血清抗疫做效力保證，已經是世界共識，世衛組織都認可。也就是新的疫苗，他跟上市疫苗比較 ，如果他產生的抗體，若能不亞於先前緊急許可授權
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:02:00你有數據支持沒有國際認證我也認了，先讓國內安全再說
作者:
mune (越來越它了)
2021-06-01 11:02:00如果國產做三期結果沒效不就完了 XD
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:03:00李P原話自己看 我就不贅述了
作者:
mune (越來越它了)
2021-06-01 11:03:00所以對黨來說 直接二期作完硬幹是最好的
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:04:00政府開的記者會就是一直想用2期呼嚨過去，當然有民怨
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:04:00WHO討論還沒決議的講那麼大聲，是有共識嗎？別拿根浮木就講
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:05:00你可以去問李P啊 ～
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:05:00醫界跟李P不同意見的更多，別拿一個人的意見當聖旨
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:06:00那不然信你嗎
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 11:06:00所以支持這樣做的以後就不能笑對岸給解放軍打科興囉順便告訴你科興二期也沒看出啥問題
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:07:00那時WHO有這會議嗎？
真的 中國就是二期直接用 笑死結果保護力只有50%廢到笑
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:07:00台大前校長相信超能力你要信嗎？我不要你信我，我只要保護力數據
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:08:00而且李P說了 跟已上市的疫苗比抗體濃度
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:08:00當時一堆人嘲笑中國拿解放軍測效力，你當時有笑嗎？一堆韭菜
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:09:00科興那時有嗎～
作者:
hanslins (hanslins)
2021-06-01 11:09:00台灣韭菜也一樣，相信黨，有政府不怕
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:10:00三期期中報告OK啊，至少有初步資料可評估
遠見民調願意等國產疫苗才2.2% 政府要違逆民意嗎
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-06-01 11:10:00民意 XD
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 11:10:00反正數據拿出來一翻兩瞪眼的東西
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:12:00隔壁看到記者會說疫苗等到做完三期就緩不濟急
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-01 11:12:00你要怎麼快至少三期期中拿出來吧 沒做完跟沒做是兩碼子事
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-06-01 11:14:00兩家國產都說會做三期了
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-06-01 11:16:00二期作完就給台灣韭菜打，然後繼續三期打算賣國外啊又不衝突，科科
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2021-06-01 11:17:00@RX00
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-06-01 11:40:00三期期中萬人是FDA專家的看法，CDC要拿外國出來比就比照相同標準大家才會接受。國內專家個人意見根本沒那麼重要，國際標準都訂出來了是有什麼爭議空間？
緊急授權跟三期一定是同時進行 至於要不要打看個人。老實說就是火燒屁股的時刻就只能這樣不然WHO現在也不會討論疫苗二期完結即可即將授權的提案你現在疫苗全球都不夠打
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2021-06-01 12:07:00不要亂栽贓反方
作者: ra88872 2021-06-01 12:07:00
打了不知道防護力多少的東西，然後人的尿性是這樣的，我打疫苗我好棒棒神功護體，結果又感染不自知去傳給一堆人，沒打的就繼續死一片，大概政府想看這結果吧！又不是打了疫苗終身免疫，國產吹過頭，根本害人。
作者: biguncle30 (BigUncle) 2021-06-01 12:09:00
重點是國產還要等啊，現在先進國際認證的疫苗救急很難嗎？設ㄧ些條件卡郭董跟佛光山，他們是直接跟原廠牽線給政府，政府不主動接洽就算了，還要被動的要求繁文縟節。記住這些疫苗不是路邊攤買的耶，都是直接跟原廠聯繫！
作者:
cerberi (cerberi)
2021-06-01 12:23:00推
作者:
david22 (布萊斯)
2021-06-01 12:40:00請問朱學恆說國外疫苗都做完三期是真的還假的？
作者:
skynate (別再刁難已道歉的人)
2021-06-01 12:54:00國外疫苗都做完三期當然是假的
作者:
donkilu (donkilu)
2021-06-01 13:22:00比照美國做三個月三期 沒人會有意見啦