Re: [新聞] 雙北快篩準確率逾7成 台中僅6%

作者: Demon6668 (Demon)   2021-05-29 11:14:54
https://i.imgur.com/WxN3Xsz.jpg
這篇根本廢文,完全搞不懂別人在討論的點,你在雙北盛行率高的地方快篩當然沒問題,
問題是台中盛行率超低結果你搞快篩且把整個朝陽叫來篩,結果搞出一堆偽陽性,最關鍵
的是還塞爆檢驗量能,原因在於快篩陰性也要送pcr 檢驗好嗎!別搞笑了,難怪全台pcr
搞到塞車塞到爆。
補充說明啦,就是台中市政府的疫調不確實再加上沒搭配警政系統好好查清楚,簡單說就
是在疫調偷懶啦,這種盛行率低的地方,就是要靠疫調跟搭配警政系統啦,懂沒
※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言:
: ※ 引述《akway (生活就是要快樂)》之銘言:
: : 雙北快篩準確率逾7成 台中僅6%
: : 自由
: 又是一個白癡新聞。
: 我現在解說一下,朝陽廣篩的數據。
: https://imgur.com/cfM9BKz
: 1168個快篩 29個陽性
: 這29個去跑PCR 證實29個偽陽性
: 這裡的做法有點客家。
: 如果要更完整的資料
: 應該1168全部都要跑PCR 看會不會抓出偽陰性
: 資料不完整
: 我就學反篩仔「假設一下」
: 快篩陰性裡面都沒有偽陰性
: 所以
: 這次快篩的試劑
: 1168次篩檢 出現29次錯誤
: 準確率是多少? (1168-29)/1168 = 97.5%
: 很可以了!!
: 所謂的偽陽性很高
: 是指「陽性預測率」(positive predictive value, PPV) 很差
: 在這個案例是0%!!
: 為什麼??
: 因為陽性預測率受盛行率影響
: 盛行率低,PPV會降低
: 阿大家都沒病,你當然篩出來陽性的都偽陽性
: 但是有沒有想過,如果盛行率低
: 「陰性預測率」(NPV) 會因此提高!
: 也就是偽陰性會降低!!!!!
: 像這篇的標題就很智障
: 雙北快篩準確率逾7成 台中僅6%
: 這是指PPV而言
: 我反過來講啦,要比陰性預測率,台中屌打台北?
: 台北偽陰性一定比台中高!!
: 這不智障嗎?討論這個幹啥
: 搞得好像快篩很不準很沒必要
: 至於雙北之外需不需要快篩
: 當然需要!!!
: 你家隔壁失火,又沒有防火牆 (硬性封城)
: 你不用每個小時起來看火勢有沒有到你家門口?
: 現在盛行率低,代表未來都低?不用篩來看了?
作者: charles0939 (希望)   2021-05-29 11:16:00
以前要中央普篩,去哪篩?
作者: jinx55123 (adid5512)   2021-05-29 11:17:00
又在造謠 誰跟你說PCR塞爆?明明是行政程序問題
作者: wfelix (清雲)   2021-05-29 11:17:00
所以不篩你有天眼通知道他們都陰性?
作者: cerberi (cerberi)   2021-05-29 11:19:00
這篇廢文 真正可怕的是桃園的篩檢量與陽性率比例13件快篩陽性出來8件 其中5件確診
作者: lostsky93 (不悔)   2021-05-29 11:21:00
就被看破手腳啊,亂搞快篩,以為可以像中火或牛肉一樣民粹得分
作者: cerberi (cerberi)   2021-05-29 11:22:00
快篩陽性率2.8%與雙北相差不遠 快篩陽性pcr確診也是
作者: lostsky93 (不悔)   2021-05-29 11:22:00
然後搞了幾天突然發現台中開始惡化了,盧大概開始慌了
作者: cerberi (cerberi)   2021-05-29 11:23:00
這代表什麼!
作者: innominate (innominate)   2021-05-29 11:23:00
標準嶺東馬後炮說法,你不篩怎麼知道有爆沒爆?
作者: rainstonein (適應改變號:)   2021-05-29 11:24:00
表示桃園快爆了
作者: loveyourself (苦工)   2021-05-29 11:24:00
篩的比雙北多真的有問題
作者: lostsky93 (不悔)   2021-05-29 11:24:00
人家CDC呼籲地方快篩要用在對的框列人(高度懷疑者),惡搞全校框列,對比桃園,不就自打嘴巴
作者: innominate (innominate)   2021-05-29 11:25:00
疫調這麼神現在台灣在應該還在爽爽過
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-05-29 11:26:00
朝陽歌唱團 後來還是有新確診 當初快篩怎麼沒篩出來?柯文哲也一直呼籲有症狀再去快篩 準確率才比較高 你框列整間學校 把跟夜唱女生根本沒見過面 而且沒症狀都抓去快篩 就會容易呈現偽陽結果
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-29 11:26:00
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2021-05-29 11:26:00
標準嶺東粉水準因為熱區不見得只有朝陽 可能還有新的地點出來
作者: lostsky93 (不悔)   2021-05-29 11:29:00
這次防疫作為讓擅長媒體作秀與操作輿論的縣市長完全窘態畢露
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-05-29 11:29:00
老大 PCR就算了 200元塊篩不會塞爆量能要批評快篩也要講對
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-05-29 11:31:00
快篩完 還是要做PCR吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2021-05-29 11:31:00
桃園喔 ......呃 保重
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-05-29 11:31:00
快篩篩到陽性的 可以及早處置光這點就差很多了
作者: loveyourself (苦工)   2021-05-29 11:32:00
現在還有人連快篩會送pcr都不知道 zzz
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-05-29 11:32:00
告訴你啦 不管怎樣PCR都會塞爆 快篩又有何不可?快篩至少提早先把一些陽性的送進去關 減少接觸
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 11:33:00
我是覺得朝陽那個直接PCR就好了(盛行率低)
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-05-29 11:33:00
原本夠擠了,現在還幫忙擠爆
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-05-29 11:33:00
所以不管你要不要快篩你最後都是要PCR的 先快篩沒有任何壞處快篩又不佔你時間量能快篩錯誤率過多也可以當個統計數據去做後續分析處理
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-05-29 11:34:00
塞爆 那之前拒絕中研院是拒絕爽的?
作者: fifi0828 (fifi)   2021-05-29 11:34:00
台中應該是在普篩吧? 不然怎比雙北篩得還要多 還是台中資源很多?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-05-29 11:35:00
分析錯誤率過多的原因是採檢方是不好 還是使用材料不好 還是廠商問題 這都是各種好處
作者: virus2007 (科科)   2021-05-29 11:37:00
你這篇才是廢文~朝陽這樣篩沒錯
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2021-05-29 11:37:00
作者: thingslove   2021-05-29 11:37:00
快篩陽性不用隔離?不用匡列?不會用到任何資源?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-05-29 11:38:00
沒有症狀就先居家隔離阿 匡列等PCR確定再框
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-29 11:38:00
快篩陽性隔離 總比放出去好吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-29 11:39:00
居家隔離是用多少資源?
作者: Su22 (裝配匠)   2021-05-29 11:39:00
推!這篇有說到重點
作者: TZULIU (消費券收購商)   2021-05-29 11:42:00
盛行率不篩怎麼知道?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2021-05-29 11:42:00
快篩他麻煩是 有很大程度靠人工辨識 所以誤差會比較
作者: skizard ( )   2021-05-29 11:43:00
不想跟台灣一樣! 墨爾本封城首日「疫苗接種+快篩站」排爆
作者: downtoearth (東方耳號:)   2021-05-29 11:43:00
大 尤其是 之前很少用 一開始拿起來用的時候人員 跟 試劑 兩個 都有可能 需要一段時間的訓練
作者: backtoback (haha)   2021-05-29 11:50:00
看推文一堆還覺得這樣篩很好的,就知道盧媽為啥要這樣搞,她把防疫當表演,你還熱情拍手
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-29 11:52:00
本來就是這樣篩很好 台中篩的還不夠推文一堆支持陳時中台灣不用篩的, 才不知道腦袋在想甚麼
作者: lostsky93 (不悔)   2021-05-29 11:52:00
防疫當表演就是中部防線很抖,目前中南部其他縣市還守得不錯,但台中開始惡化陳時中何時說台灣不用篩啊?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-29 11:54:00
不用廣篩啊陳時中一直反對台灣廣篩 沒錯吧 事實上人家篩的結果他都直接棄置防疫蓋牌的結果 是全台都很抖台灣早就該開始廣篩 廣篩的話不會社區感染一個月才發現
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 11:55:00
沒說不用篩 但是也不篩啊 我們慢慢每個案例研究就好了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-29 11:57:00
不篩哪裡抓得出個案? 有一半無症狀啊
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 11:57:00
台中的確診案例都是多點開花 數量10+ 感染源不明 社區有感染源 但是抓不到全世界現在在笑你台灣惡化 你還想笑全世界勒
作者: backtoback (haha)   2021-05-29 12:01:00
誰在跟你支持陳時中就是支持不篩,這件事很單純的是CP值問題,你台中把篩四千多人的資源跟心力拿去作精準的疫調(台中跟其他中南部縣市一樣都還有條件這樣作),結果篩了一堆人案例還是持續出來
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:03:00
你要先抓到確診案例才能疫調啊確診案例都抓不到 疫調三小這些人來源都不明 代表他們在社區生活 如果沒有去做篩檢他們根本不會被疫調台灣的PCR要自費 快篩不要錢
作者: h100733 (彩虹糖)   2021-05-29 12:04:00
作者: backtoback (haha)   2021-05-29 12:05:00
確診的有幾個是快篩抓出來的?
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:06:00
5/19~5/26 抓到21個啊台中確診案例 現在默默來到81個了http://i.imgur.com/khGLxYg.jpg
作者: demitri (forever)   2021-05-29 12:10:00
雙北盛行率沒高到可以抵消快篩偽陰 只是相對不嚴重而已
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:11:00
那種快篩結果,就是告訴你 他的快篩根本沒有參考性
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:11:00
這些人感染源不明 你到底要疫調什麼?
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:12:00
就14+7. 有症狀做PCR。 會比較好。
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:12:00
台灣PCR要錢啊
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:13:00
如果要自費篩檢多點開花在怪疫調不確實
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:14:00
快篩陽性出現高偽陽,快篩陰性又看到有偽陰,還堅持快篩有用,我真的不知道要說什麼…
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:14:00
社區就是有隱藏感染源啊 而且是每個社區 又不是一個確診案例之後拉幾百個出來 每個都有關聯因為雙北社區感染 醫療爆炸 台中很怕喔你們這群很厲害的人先去解決雙北的問題啊 用你們的方法兩週6000+ 死亡70+ 疫調啊所以建議就是放到社區感染 盛行之後再開始篩每日案例破百之後 再開始快篩準確性比較高
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:19:00
我跟你說,我預測下週一股市49.5%上漲,49.5%下跌1%平
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:20:00
那個時候就更不用疫調了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:20:00
盤。你覺得我這句話的參考性如何?
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:21:00
就是真的考慮到人命,才會希望不要做那種沒意義的事你嘴巴講討論的是人命,但你講的做法就是 做白功…
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:22:00
社區感染的時候就有意義了 但是要先社區感染台中先社區感染吧 快篩準確度上升 這樣才正確
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:23:00
考慮社區感染,所以沒做PCR之前,都暫定每個人都是陽性。所以14+7不會去做 準確性根本不值得參考的快篩
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:23:00
現在台中人每個人隔離14+7嗎?
作者: backtoback (haha)   2021-05-29 12:24:00
快篩是已經無法疫調後的手段,結果你說如果大爆發就沒辦法疫調了,所以現在要趕快快篩???
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:24:00
還是你有感冒症狀要14+7?
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:24:00
你真的聽不懂別人在說什麼… 你到底讀那一科的?你都說社區感染…
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:25:00
是啊 預防社區感染
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:26:00
他快篩結果就是沒有參考性,你到底為何堅持要做快篩我好像遇到兵了…
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:26:00
因為雙北的結果讓人覺得之前的方法根本就是豪洨
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:27:00
每個都慢慢疫調 最後找到正確疫區拉出來的時候都社區感染一個多月了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:28:00
所以叫你14+7啊…c哥你會相信算命的跟你說,你會不會確症嗎?
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2021-05-29 12:29:00
來看疫調仔了…台灣不缺疫調仔扯後腿
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:29:00
你如果不信疫調, 反而信快篩,那就更好笑了…
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2021-05-29 12:30:00
快篩對個案可能沒意義,但是對高層下判斷很有意義
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:30:00
兩個要一起做啊你找不到確診案例 要怎麼疫調?
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:31:00
每個有感冒症狀的都去大醫院掛急診做PCR喔?
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2021-05-29 12:31:00
疫調如果能完全防護萬華就不會爆了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:32:00
你不信疫調,那你不如找詹惟中幫你算看看你會不會得好了.
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:32:00
都不驗最好了 社區很安全 每天+0
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:33:00
"盛行率" "盛行率" "盛行率" 到底、到底要講幾次啊....
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2021-05-29 12:33:00
萬華爆了之後我就不完全信疫調了
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:34:00
我也是萬華之後就不信了 或者說疫調根本不夠每天+0 結果重災區燒了1個多月沒人發現 因為環境特殊 疫調可能說謊如果獅子王沒有提到萬華 說不定真的就沒人發現 然後繼續活在虛假的安全感
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2021-05-29 12:36:00
現在我只覺得疫調仔是扯後腿了,還好指揮中心也在修正
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:37:00
我很好奇你們二個人看到『五位快篩陰性,經PCR檢測後為陽性』你們在想什麼…
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:39:00
沒有驗之前怕偽陽性驗了之後怕偽陰性話都給他們說就好了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:40:00
你根本就看不懂,你的快篩只是一種信仰
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:40:00
不要驗最好 都是0不是信仰 這叫台灣已經發生社區感染 醫療爆炸 而且很明顯散出去的狀況下 如何監測社區
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-05-29 12:46:00
那就請你把每個人都當確症小心防範
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 12:47:00
你去跟北部人說你們現在這樣的原因就是因為你們沒有把其他人當成確診者防範啊你出去吃母親節聚餐是錯的 你怎麼知道你家人沒病?你跟退休老人出去進香兼旅遊是錯的你怎麼知道你的朋友沒病?
作者: bdong (佑)   2021-05-29 12:56:00
你不篩怎麼知道盛行率高不高,還是放一陣子等他傳染開,盛行率高一點會比較好?
作者: whitezealman   2021-05-29 13:40:00
推 抵銷廢噓
作者: EasternAsh (砲灰)   2021-05-29 13:45:00
如果PCR一天可以五萬十萬 當然可以不用快篩雙北已經爆炸 其他六都就算不用快篩 也一定PCR狂篩快篩手段就只是陽性趕快先收到檢疫所 快速得知盛行率沒有用快篩 PCR也一定爆量 送檢量一份都不可能少很多國家PCR就是每天幾十萬 一天內出結果 台灣呢沒用快篩 萬一某縣市是真的爆掉 PCR五天後才知?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com