[新聞] 護藻礁民進黨與民團曝矛盾 環保署前副署長坦承:可能讓擁核

作者: ismail (晴天就該是這樣)   2021-03-01 02:22:46
1.新聞網址︰https://www.storm.mg/new7/article/3501806
2.新聞來源︰風傳媒 2021-02-26 08:40
3.完整新聞標題:護藻礁民進黨與民團曝矛盾 環保署前副署長坦承:可能讓擁核陣營獲利
4.完整新聞內容︰
因應藻礁公投連署增溫,府院黨自本周一起連續大動作回應,民進黨政人士直言,對發動
藻礁公投的「潘老師」潘忠政,高層不是沒有親自溝通,總統蔡英文不僅去年6月間曾見
過潘忠政,還請總統府副秘書長李俊俋去桃園回訪,並依潘忠政等期盼,在農委會舉行3
場公聽會,甚至再釋出願再把地點盡量再往外海推移的善意,但潘忠政等都不願接受。
民進黨政高層直言,即便經濟部在社運出身的次長曾文生努力下,已盡力修改規劃案,把
衝擊降到最低,新案僅使用原案10分之1地,且已避開藻礁區,潘忠政等仍不願讓步,堅
持發動公投案,完全不能接受在當地興建第三天然氣接收站,但三接攸關2025非核家園等
整體能源政策規劃,賴清德內閣時代,府院經溝通後,也停下深澳電廠,就是盼「停深澳
,換三接」,府院對三接立場也不可能再讓步。
當年陳菊任總統府秘書長,隨陳菊入總統府,以國策顧問在總統府襄助陳菊及蔡英文的劉
進興,正是勸成時任行政院長賴清德停下深澳電廠,盼促成「停深澳,換三接」的關鍵人
物,近日也在臉書上,和當年因不滿賴清德因三接案在未和環團充分溝通就逕行宣布,憤
而辭去環保署副署長,現表態贊成舉行藻礁公投的詹順貴在臉書上有所論戰。
劉進興當年視詹順貴為可溝通合作者,但劉進興23日於1位民進黨前黨工針對三接公投的
相關討論上留話「反對煤電可以理解,如果連天然氣也反對,不管嘴巴怎麼講,客觀結果
就是在為核電鋪路。」
詹順貴則留言反駁,「劉老師,您這樣說,稍嫌過度化約。我知道一些過程,直到今天2
個媒體邀訪,都還拒絕,不是有壓力,而是純粹基於倫理。但在這裡我必須說,搶救藻礁
公投發起人等,他們主要是不希望第3接收站放在那裡,並不是反對也完全沒有反對天然
氣的意思,當然運動結果確實有可能會讓擁核陣營漁翁獲利,這也是我始終婉拒受訪的原
因。」
詹順貴:民團原是民進黨夥伴,現在卻飽受抹黑嘲笑
詹順貴表示,「執政黨與其政府責無旁貸應該努力向社會大眾說明,讓重啟核四(指公投
)與搶救藻礁(指第2階段連署)都不會通過才對,但讓人傷心的是,這些公民團體原本
都是民進黨在野時的夥伴,現在卻要飽受政治人物與側翼抹黑攻擊或嘲笑。彼此縱使無法
就事論事,但一定要如此嗎?萬一若干年後民進黨又在野呢?還能修復嗎?」
對此,劉進興回應,「只是我無法理解:為何希望藻礁公投不通過,又支持連署?對我來
說,藻礁公投若過,有三大危機:(1)2025能源轉型破功。(2)核電廠再度成為選項。
(3)國民黨藉機再起。第(1)點,影響國家安全與經濟發展。第(2)點,我完全無法
接受。難道需要一次核災,台灣人才能理解嗎?第(3)點,也許有人覺得不重要。但我
確信,國民黨是台灣的亂源。任何幫助國民黨復活的都是不對。因為這樣,我反對藻礁公
投。」
2人對話無交集,後也在各自臉書發文明志。對府院黨連日政治大動作,詹順貴算是過去
親綠智識圈反對的指標人物,不過1位黨內幹部則說明,民進黨的敵人不是環保團體,而
是國民黨,公投成案一定會讓重啟核四的國民黨得利,給國民黨操作機會,民進黨並未放
棄環保理想,只是理想實踐必須考量現實,要有務實空間。
5.附註、心得、想法︰
這篇沒有附對話截圖就是差了點,不過寫到這麼具體應該是有所本
所以環團也是有評估過護礁公投成案後,公投結果是反三接挺核四
還是堅持要推動,那就是願意接受結果了
公投大亂鬥可以參考王宏恩教授的分析
#1WEVOcEd (HatePolitics) 藻礁與核四:能源公投與不可分割偏好
https://whogovernstw.org/2021/02/27/austinwang57/
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1614411302.A.3A7.html
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-03-01 02:24:00
支持重啟核四!反對火力發電,還我乾淨的天空
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 02:25:00
一樓始終不願意面對以核養綠要燒更多煤的事實
作者: pointer258 (123)   2021-03-01 02:26:00
都蓋都蓋,電越多越好
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:26:00
目前看觀點都是反KMT所以不支持,呵呵
作者: dssb1978 (我知道你知道我知道你)   2021-03-01 02:27:00
本文重點,政府沒有辦法找出除了燒煤燒天然氣的發電手段!
作者: pointer258 (123)   2021-03-01 02:27:00
沒有啊 我支持蓋三接也支持核四啊 最好北中南電網斷開也順便
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:28:00
就暴露這些側翼以前也只是政治算計的醜態
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:29:00
環團跟環保覺青會被養成今天這樣的模樣 真的要好好感謝民進黨08年後這些年的貢獻害慘未來的台灣人
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:29:00
廢話,因為國民黨最差啊XD
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:30:00
把環團養成這個樣子的就是民進黨
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-03-01 02:30:00
國民黨就是亂源,贊成的一定有鬼環團寧可讓國民黨插手,那被幹爆也是理所當然沒什麼好裝委屈的
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:31:00
民進黨製造怪物在先 國民黨趁機利用在後 現在真的只能全台灣人被環團綁架一起被送下去
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:31:00
我想一個有知識的人都知道,核能終究會是一個必須走的路,不要空污又要最大限度保護環境的話
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-01 02:32:00
民進黨很會計算選票,公投小意思啦 不怕
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:32:00
環團一直以來都是見神殺神,見佛殺佛,不是誰養的起來的,只是民進黨相對國民黨能跟環團商量
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:32:00
破功代表菸黨當時的能源政策就是錯誤而已
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2021-03-01 02:33:00
所以環團應該組黨,不應該再依附國民黨民進黨,甚至是其他在野黨,不知道綠黨跟樹黨還在不在?
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:34:00
想到我當年還一起被民進黨帶著反國光石化案就覺得好羞愧
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:34:00
國光石化目前看來反的沒錯啊Xd你以為中部要是有了國光石化,還有水跟電去發展現在的中科嗎?。這些是互斥的
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:36:00
是沒錯啦 我今天也在查 看起來後來移到國外後他們自己也喊停了 但當年根本就只是聽起來環保很正義 就跟著反了實際內容也沒那麼懂現在反藻礁開發的 大概也是「環保很正義」吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:37:00
中部幾乎只要有國光石化,水電一定不夠給現在的中科,中部人要選中科還是國光石化很好選吧?
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:39:00
當年好像反的理由就一句「白海豚會轉彎吧」要保護白海豚聽起來很正義
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:39:00
我記得是有水的原因
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 02:40:00
國光石化主要是水、空汙、生態三者綜合考量
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:40:00
要開發國光石化超吃水,好像要弄什麼水的是一個反對因素
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 02:41:00
另外就是台灣本身不適合做低階石化產品
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:41:00
現在回頭看根本是反的太對了.....
作者: hoanbeh (孫南)   2021-03-01 02:42:00
這篇文的大八卦就是深澳不是賴清德要停的 是總統府蔡英文
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-03-01 02:43:00
蔡英文重啟核四是會死喔?滿腦子都是意識形態耶
作者: hoanbeh (孫南)   2021-03-01 02:43:00
和陳菊派人勸他停的 這也合理 賴的個性想幹的事會停嗎
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2021-03-01 02:43:00
為核電鋪路是一定的,所以完全能理解國民黨支持這個公投案成立,倒是本身連核能也反的環團發起這個連署就沒法理解了,難道就只是因為「環保最大」?不管什麼發電,只要會傷害到環保的就是反反反反反?
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:45:00
環團連在農地上種太陽能都能反了.....大概要發明太陽能板自動懸在半空中的技術才不會反了
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:46:00
這篇看得出尊重環團
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:46:00
太陽能汙染不小欸,還佔面積,發電效率也低
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:46:00
我今天看wiki的感覺 國光石化是陰錯陽差的擋得好 最後的回顧 2011被擋後轉往馬來西亞繼續 但是2013美國頁岩油開發成功 導致國光石化預期會虧損 於是喊停結束
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:47:00
退到三階 弱小 移到外海 還要反
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:47:00
沒錯啊,所以我說現在回頭看,國光石化反的太對了
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:47:00
然後你確定這些環團反核四,不是因為當初菸黨在那邊說會爆不安全很恐怖
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:47:00
但反對時的環保理由 現在多年後回頭看 我只覺得當時我在衝三小
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 02:47:00
事實上台灣的上游石化製品只要夠用就好,但台灣其實
作者: jacklyl (超越大師)   2021-03-01 02:48:00
嗯嗯嗯
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 02:48:00
一直作超過我們所需然後賣給中國
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:48:00
拼裝車破破爛爛寶特瓶之類的
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:48:00
石化業只要種下去,沒個50年不會結束,產值是有,但就餓不死又沒年輕人愛
作者: somehog (低進)   2021-03-01 02:48:00
環團可是dpp最親密小鬼戰友,難道不知道其本質就是反反反?利用來分進合擊kmt很好用,現在嫌棄人家了?
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:49:00
哪裡分進也確實尊重他們了kmt連尊重都沒
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:49:00
高雄有條國道七號被環團擋十幾年了吧,環團就是寧願大型卡車在市區繞行塞車排廢氣又危險,也不要有條高速公路讓重車從港口快速離開,環團就是通殺,連神佛都殺,沒在看黨派的
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 02:50:00
都要對撞了還分進
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:50:00
環團要是真的是民進黨養的,這條國道七號早就放過了
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:50:00
不尊重 會退到三界
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:53:00
只是相對上民進黨比國民黨會去跟環團商量談協調方案,但環團狂起來想殺時照樣殺下去的= =
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2021-03-01 02:54:00
自己幻想別人之前喜歡環團,很diu喔
作者: JMSDF (深秋月夜)   2021-03-01 02:57:00
台灣沒有不用核能的本錢 民進黨玩死自己 活該死好
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2021-03-01 03:07:00
環團自己知道會讓永和得利還這樣搞那也沒什麼好說的,想下去就一起下去,大潭跟深澳都蓋不起來我一定支持重啟核四。
作者: daze (一期一會)   2021-03-01 03:09:00
其實核能風險到底多高?假設核電爆掉財產-90%,核電續用+1%,用log utility function算起來,爆掉機率的平衡點是1/250。
作者: tonybin (Courage)   2021-03-01 03:11:00
只問一句 大吹大擂的鳳光電哪裏去了?
作者: McKen (小鮮肉)   2021-03-01 03:11:00
把議題帶到政治高度,再回到政黨二分法,對議題而言真的不是一件好事
作者: tonybin (Courage)   2021-03-01 03:13:00
樓上別算了啦 直接給你答案無限大乘什麼結果都是無限大啦
作者: daze (一期一會)   2021-03-01 03:14:00
核電爆掉財產-90%已經對反核很generous了。就算台灣不能住,出國也是選項。覺得核電爆掉就一切歸零比較奇怪吧福島難民真的一切歸零了嗎?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 03:18:00
為什麼要把出國當前提...
作者: daze (一期一會)   2021-03-01 03:21:00
如果核電爆掉就負無限大就不必算,但顯然不是事實
作者: skylion (溫暖的傳說)   2021-03-01 03:29:00
希望不要連署了 過了也只是浪費影印的公帑民進黨算尊重公投結果 可是發電這種急迫的事 根本不可能照公投結果來做 總是照做台灣就缺電了
作者: namon (小阿凡)   2021-03-01 03:44:00
這些環團可以順便跟我解釋如果未來電動車興起,目前的電網規劃夠用嗎?還是是他們熱愛油車?接下來就是左左互打,被小女孩喊豪爹油
作者: grayoasis (grayoasis)   2021-03-01 03:49:00
民進黨尊重公投結果???標準到底是多低啊
作者: skylion (溫暖的傳說)   2021-03-01 03:55:00
同志專法 廢止廢核期限 能做的都有做沒辦法做的是降火力 但至少有降煤 所以空污有好轉畢竟火力包括天然氣 連天然氣都不燒是不可能的
作者: JMSDF (深秋月夜)   2021-03-01 03:59:00
電動車再多,都還是台灣科技園區工業用電的零頭...
作者: ffruecek   2021-03-01 04:07:00
反核的論點無法說服人,反科學啊
作者: jack14002 (空兒)   2021-03-01 04:22:00
支那藻礁團滾去中國啦
作者: timeriver235 (雨季)   2021-03-01 04:28:00
反科學?國外都不講碳排了,撇除co2核能哪裡有比較好英國風力發電發展八年一度電壓到2塊錢結果新核能電廠給3.6塊日本還寧願認賠殺出
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-01 04:33:00
反科學?那我想支持一個核島區拆成三塊來蓋、圍阻體灌水、控制室失火、廠區跳電、變更設計的核電廠,應該就很科學囉?核四爛成一坨屎還想開來用,這是神學吧
作者: nikewang (耐騎王)   2021-03-01 04:50:00
詹順貴別想洗白 當年你就是深澳投贊成票
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-01 04:59:00
來啦 反核四但不反核 反三接但不反天然氣
作者: newtana (newtana)   2021-03-01 05:27:00
環團就是要更多錢而已
作者: h916041 (冰)   2021-03-01 06:41:00
護藻礁~重啟核四~
作者: nightwing (內觀自心)   2021-03-01 07:12:00
乾淨的煤去哪裡了 = =https://i.imgur.com/cNqzNb2.jpg
作者: LinkePar   2021-03-01 07:49:00
針對擁核深藍9.2的田調,目前立場是受中天啟發,只有萬惡民進黨連千年藻礁都要迫害,至於鳳梨事件,是農民罪有應得,不值得同情,誰叫你們要投給民進黨
作者: nightwing (內觀自心)   2021-03-01 07:57:00
鳳梨事件 應該要看是哪些人在海南島 廣東 種植台農17號
作者: ganninian (喔喔)   2021-03-01 08:02:00
台電藏電在哪 快拿出來啊
作者: revon (熊)   2021-03-01 08:39:00
所以綠團看起來是支持核電囉!綠團本身對綠電也不太支持呢╮(╯_╰)╭
作者: aragorn747 (亞拉岡)   2021-03-01 08:48:00
重點 只要是綠執政我全都反
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-01 08:51:00
舔共台商害死農民 怪民進黨 真搞笑
作者: kougousei (kougousei)   2021-03-01 08:58:00
說先進國家不講碳排的是不知道拜登最近發表什麼談話嗎?
作者: abab6111 (我有六根腳趾)   2021-03-01 09:36:00
通往地獄的道路由善意鋪成的,左膠環團就想讓核團得利
作者: nosheep (nosheep)   2021-03-01 10:07:00
這備註也太可悲怎麼有辦法不斷扭曲別人的意思呢
作者: ddabc1234 (後輩)   2021-03-01 10:39:00
用愛發電。
作者: seanidiot (idiot)   2021-03-01 11:41:00
為什麼不是找侯友宜出來談深澳?
作者: CindyLara (Cindy)   2021-03-01 12:31:00
還在中夭 藻礁不是讀稿姬草包菜英文跟鄭蚊燦要保護的嗎?
作者: david22 (布萊斯)   2021-03-01 12:39:00
我也覺得一起蓋最好
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2021-03-01 12:57:00
藻礁不是照承諾規劃了保護區了嗎?
作者: George728   2021-03-01 13:05:00
民進黨不會全體背書島礁毀了永遠退出政壇嗎?這樣我就相信。不過你們裡面很多騙神仔就是了。
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-01 15:45:00
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