Re: [討論] 以前動漫圈偏泛藍,有人能講古嗎?

作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2020-08-10 01:47:21
因為本人是泛藍,又秉持著二次元美學,所以跟這批人也不是沒有網路上的接觸
我想應該能稍微解釋一下原因吧!
其實最主要的就是,那一代人本來就沒有後來年輕一輩的綠
所以就算是在動漫圈裡面,也會有一定量的泛藍
當時很多老宅被聯合中時吸納,後來民進黨鬥這兩間自然也讓他們不爽
另外一個因素就是早期的民進黨,並不像後來2008蔡英文接掌後徹底倒向自由派
而是還有相對較大的保守派(甚至可以說是PTA系)的勢力
(其實這批勢力在2008之後也沒消退的那麼快,只是蔡英文壓得住而已,2018的時候就差點壓不住了)
所以早年民進黨的某些政策其實對ACG不算友善
像是陳水扁打擊賭博電玩,結果整個街機全部躺槍
還有林佳龍在新聞局長任內,過於嚴苛的分級政策
(我就先不談因為有同性戀情節所以把庫洛魔法使列為限制級這件事,
以及搞了一個逾越限制級來做為拒絕審查的理由,形成可實質封殺的效果)
重點是這個分級是溯及既往的,也就是說在沒有分級制度以前進的庫存書直接禁售
然後還不像對岸是平常不管,除非碰到大量舉報才出手,
而是真的出動大量警察在那邊衝業績,抓得還比抓交通違規勤勞,結果搞倒了一堆書店
所以一堆老宅不喜歡民進黨是其來有自
至於他們對日本的態度,倒也沒多少國仇家恨了
但是他們還是會希望日本對慰安婦,南京大屠殺,霧社事件等帝國乃至於軍國主義時代的事情道歉
為啥?因為怕
他們怕一個到處侵略的軍國主義日本再現,而這個日本將會吞噬原本繁榮發展的文創產業(含ACG)
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2020-08-10 02:00:00
我覺得你說得太複雜了,主因就是黨國教育+既得利益圈,DPP幹的蠢事倒是其次,不然味道人士來說KMT是不遑多讓的。
作者: asop0038 (賈伯蘇)   2020-08-10 02:00:00
那你怎麼看 KMT內一票人販賣仇日情懷 動不動酸人皇民這件事
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-10 02:19:00
阿扁那個我到是有意見就是了 第一其實他就只有影響台北 後來其他地方被網咖取代有很多原因其次是其實ARCADE不是躺槍 是真的大部分都有合法掩護非法 更甚者大部份賭博電玩都有內政部許可所以說你可能是台北看天下 我們台南大概到2007都還是有電動間的 雖然越來越沒落2000年阿扁當上總統那時其實會有台北同好下來嘗鮮一些比較新的機台
作者: FoRTuNaTeR   2020-08-10 02:31:00
陳水扁那個我也很不爽,本來在高雄臺南玩爽爽一上臺北祇有萬年獅子林能打電動很不習慣但正好戒掉打大型機檯習慣,不知道該不該感謝陳水扁
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 02:48:00
他們那票人在台灣被中國打壓時,平常不是很愛說:「請用實力說話。」?反過來看,那個ACG相關產業不盛行的年代,被衛道人士打壓怎麼會有這樣的邏輯遷怒泛綠?你的金錢跟影響力就是比不上那些有能力進行政治遊說的人啊,所以也讓那些泛藍宅學到一課啦,就是以實力論的邏輯有多跳tone了。
作者: sciss1 (無)   2020-08-10 03:22:00
國內政治有司法有選舉可以維護秩序,抗議講道理才有效。國際政治就是講實力,美國維護秩序比不上國內政治的庇護。
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 03:37:00
我說不盛行,不是沒實力,我是玩大宇雙劍跟幻想三國志長大的,兩個概念不一樣,請別混為一談。你覺得台灣人是現在對ACG接受度高還是以前?以前的潮潮們頂多看自己有興趣的灌籃高手、七龍珠之類的,目前我身邊固定有在追番的還不少。在從一個脈絡說起,如果2000年就有雄厚實力,那為何1997左右才成立的傻呼嚕會被稱為開山宗師們?兩年多的時間就能迅速累積那樣的資本嗎?至於喜不喜歡政治正確喔,話都他們在說的啦!王鴻薇搞出來的洋相,他們那群人還記得嗎XD意識形態而已啦。而我說的實力是指這些泛藍宅,你沒能力去遊說,所以活該被衛道人士當靶子射啊XD況且民進黨在北市以及總統都是朝小野大,這些人對國民黨寄與厚望,卻不去找民代陳情,一樣是活該阿,代議士可是對抗利益團體的重要管道,不利用要怪誰?怪民進黨就好啦,但你票跟錢沒那些遊說團體多,從實力論來看,就是自己的問題啊XD
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-08-10 03:45:00
樓上 主要是因為學網 2000年以前還是家用撥接網路基本上ACG流通不像現在網上取得容易 幾間大學的學網下分別出現自己的ACG小團體 傻呼魯只是其中一個只是傻呼魯是比較偏傳教性質的小團體 還有另一種是製作型典型組織就是字幕組 過去我就待過這種系統的第二代而傳教型小團體和製作型小團體根本上有很大的不同傳教型普遍政治味都很重(親藍排綠) 製作型比較沒黨政色彩但很排斥非系統的廢咖伸手牌(就入團日語和電腦或後期)這三項能力沒一個行卻只想伸手拿成品(翻譯物)的動漫迷然後製作型的小團公開性的有個產物 中央動畫歌謠祭
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 03:53:00
樓上,在下受教了(跪拜)。伸手黨到哪裡都很討人厭XD說到字幕組,我又想到一個事件,之前做某公園翻譯的人,也是偷渡自己泛藍的政治立場被爆破,應該也算ACG圈的一份子啦。
作者: sciss1 (無)   2020-08-10 03:56:00
國內政治裡,你沒能力去遊說,去借助輿論也有成功希望。
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 03:57:00
現在問題來了,如果這些傳教社團排綠,那那些泛綠的早期動漫受眾(如原串提到的呱吉),是都加入技術組嗎?還是三三兩兩自己找資源、培養興趣這樣。
作者: sciss1 (無)   2020-08-10 03:58:00
能嘴砲當然不會去找民代。
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 03:59:00
我不是真想說這些泛藍宅活該,只是以此反駁他們平常信仰的實力至上論多不合理而已,畢竟歐派至上才是真的。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-08-10 04:04:00
公園翻譯是哪件事? 我2009後就沒在接觸台灣的非官方翻譯組
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 04:04:00
S大說得對,操作輿論也是很好的手段,那個胡XX的老豆不是媒體大佬嗎?多多少少也有認識吧?不然就是上街抗議,這群人不知道為什麼保守到這樣,整天酸太陽花,卻不知道自己也可以在民進黨執政時搞一個太陽花出來,民主社會本來就有這種自由,上網嘴砲是最爽,但最沒影響力的事情,雖然我很愛這麼做就是了QQ
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-08-10 04:05:00
最後一個接觸的還存在至今的應該是澄空 專作美少女番不過澄空是我待的這個系統裡的人後來跑出去自立門戶的XD現在的澄空也不是14年前那組人馬了 都退休和西進陸資化
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 04:09:00
就某隻可食用動物啊,是這三年才發生的事情,難怪X大沒聽說,而且他是個人翻譯,但算是那部動畫的重要推廣者就是了,可惜沒過心裡那道意識形態的檻。我是卒仔,所以就不說全名了,怕被告XD澄空是不是有翻譯過秋之回憶?以前我還是死小孩的時候都玩漢化,對這個名字有印象@@
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-08-10 04:17:00
有阿 KID社的遊戲 日方遊戲公司倒了 後來台灣有中文代理版
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-10 04:28:00
現在對岸一些gal漢化都用集資或收費經營了= =還滿誇張的行為。應該算走在違法邊緣的經營吧。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-08-10 04:29:00
當然是違法的 當年我們作也是違法的 只是當年有主流派和非主流派 主流派是主張自己閉門搞 不跟正版代理商交涉我是當年的非主流派 主張和官方代理商協調 有官方就退出當年常有台灣都還沒有代理 就有熱心人士把BS錄下來的翻譯只是後來代理商要肅清非官方字幕組 就出現主流和非主流後來主流派跟對岸字幕組合流或是合作(譬如澄空 x 花園)最後被陸資化(組織被對岸吸收) 我們非主流派還保持主體性而且在幾個動漫代理商上有政治地位 老闆認識我們w2000年初幾個官方代理商翻譯的遊戲或動漫 是非主流出來幫官方翻譯的 算是正向發展 因為那幾位日文系的靠這賺錢我個人是二類組搞電資 玩翻譯是興趣 而且我很不喜歡被催稿
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-10 05:09:00
南方X園啊 翻譯者還直接在部落格開嗆
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-10 06:52:00
軍國主義?你一定對現代日本政客和自衛隊一無所知這些人滿腦子都是和平度日到一種過分的程度終戰前的日本早就滅亡殆盡
作者: demitri (forever)   2020-08-10 08:15:00
現在反而是KMT跟保守勢力結合
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-08-10 08:21:00
感謝xeloss,長知識了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-08-10 09:15:00
連現在台灣玩不到艦收AC版都有人可以怪到陳水扁頭上了
作者: acer4545 (acer4545)   2020-08-10 09:31:00
最後一段腦補 怕軍國主義是假 大中華民族主義作祟是真
作者: stratford (浣熊君)   2020-08-10 13:03:00
推樓上

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