Re: [新聞] 海陸覆艇2死 吳怡農批國軍:訓練多表演需

作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:11:08
我是認為啦
以目前的現實來說
我們根本沒有啥奪回外島的歸復作戰的需求
因為很明顯
外島一旦被老共奪去
我們是沒有力量可以奪回(請先不要考慮外力相助)
一是沒有空優(島都被奪了請不要幻想還有空優)
二是我們沒有足夠的載具運送兵力渡海作登陸戰(含護航)
所以與其作登陸作戰的演習
不如加強反登陸作戰的演習才是正經
但反過來依照吳的邏輯的話
海軍陸戰隊跟吳怡農待過的傘兵
其實都屬於比較攻勢作戰的兵種
台灣是否還需要呢?
我也真想聽聽他的看法
※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言:
: 1.新聞網址︰https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3220116
: 2.新聞來源︰自由
: 3.新聞內容︰
: 海陸覆艇2死 吳怡農批國軍:訓練多表演需求 漢光演習是最大場
: 〔即時新聞/綜合報導〕海軍陸戰隊上週五操演發生膠艇翻覆意外,上兵蔡博宇、上士陳
: 志榮不幸喪命,中士阿瑪勒.道卡度靠葉克膜續命,但已能自主呼吸。海軍司令部昨表示
: ,因海象驟變、湧浪過大致翻覆,排除人為、機械因素。民進黨新境界文教基金會副執行
: 長吳怡農也在臉書粉專發文批評,我們的軍隊訓練多為「表演需求」,直言「漢光演習就
: 是每年最大場」。
: 吳怡農在「壯闊台灣 吳怡農」中指出,看到海陸失事新聞,大家對於軍隊訓練、裝備,
: 想必會有諸多疑問,但即便訓練精實、符合現實狀況、有最好裝備,只要演訓就有風險,
: 這是為了保護國家,必須付出的代價。
: 吳怡農認為,既然有一定風險,訓練更應符合現實需求,並指國軍首要任務是防衛台灣,
: 為何陸戰隊操演聯合登陸作戰、要登陸去哪,質疑預想任務中,無論奪回外島的歸復作戰
: 、模擬敵軍的登陸作戰是否合理,或更該專注在確保每艘試圖接近台灣的解放軍艦無法登
: 陸。
: 吳怡農提到,我們軍隊的訓練長期以來多為「表演需求」,並點出每年最大場表演就是「
: 漢光演習」,與國家防衛作戰恐面臨的真實情境落差大,「只要順利完成表演(畫面好看
: ),就算是達成任務」。
: 吳怡農提及,然而,只要操演持續為作秀而無實際國防用途,訓練與裝備「就不可能完全
: 到位」,並稱不少離開國防部的退役將領都曾坦白提醒決定國防政策者、美軍觀察團的檢
: 討報告也都點出這個「壞習慣」,但至今尚未看到真正改變,不知還要浪費多少時間、資
: 源、生命,政府才願面對。
: 吳怡農重申,應確保每位軍人的辛苦、犧牲,建立在有用、有意義的任務上,若無正當國
: 防任務,就沒合理訓練、裝備。
: 4.附註、心得、想法︰
: 其實吳怡農的話講得蠻重的
: 以前有這些問題就算了 有問題可以改阿
: 但是連美軍都提出檢討報告 結果國軍也還是沒修正檢討
: 那我覺得就很有檢討的空間了
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-07-07 16:15:00
傘兵還有山訓,不是只有跳傘
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:16:00
目前灘岸打擊 都放給後備部隊
作者: a1chemy (QQ)   2020-07-07 16:16:00
陸軍先砍一半再說
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:17:00
著重山訓,海訓可免。
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2020-07-07 16:17:00
現在的陸戰隊是當陸軍在用
作者: sciss1 (無)   2020-07-07 16:17:00
要奪回澎湖啊如果防守打贏的時候
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:18:00
傘兵也有必要性,可以敵後作戰。
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-07-07 16:20:00
看政黑發言真是笑話…沒飛機直升機…傘兵雲端上跳下來?你進的去領空嗎?
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:21:00
台灣海峽這麼短,金馬澎被奪,說真的,台灣沒必要投入資源奪回來,沒實益。
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 16:22:00
老共的話是這樣,但我國潛在敵人不只老共欸,萬一越南把太平島吞了摸摸鼻子認了???
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2020-07-07 16:22:00
海陸就是練反登陸阿 我當兵參加過漢光
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:23:00
如果打到本島~我真的不覺得還有空間跳傘
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:23:00
美軍有幫台灣拑制共軍,說真的,共軍要拿下外島,根本輕而易舉。
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-07-07 16:24:00
打到本島,練跳傘還不如練飛鼠裝,這樣更容易降落…
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2020-07-07 16:25:00
30年前老共還有萬舟齊發 烏坵島的學長有寫過遺書
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:25:00
基本上你要飛上天都可能會有困難~至於越南打太平島,講句很多人不喜歡聽話..老共就不客氣了
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-07-07 16:27:00
飛鼠裝只要高(高樓高山),都能飛,還無法偵測…你一定不懂
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:28:00
越南打下太平島的話~第一個打過去的會是老共
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:28:00
跳傘的傷亡率很高,在空中就是個靶子,等死而已,所以大多選擇夜間跳傘。
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:29:00
打到本島的話~C-130大概很難升空了總之~我贊成漢光演習重點擺在反登陸~演習登陸作戰真的沒用
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:32:00
老共會先炸機場,所以台灣還可以在花壇、仁德、枋寮……有戰備跑道可以起降
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:36:00
重點是,你的傘兵有沒有機會去花壇、仁德、枋寮然後C-130能不能平安的飛到投放地點
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-07-07 16:45:00
我們平時在營區還有繩索下降,好嗎?空特還有突擊兵訓、狙擊訓,一堆傻逼以為只有跳傘
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:51:00
我知道~但傘兵還是屬於攻勢作戰的兵種
作者: alexrow (蛋蛋的憂傷)   2020-07-07 16:52:00
傘兵比較像背後滲透據點奪取兵種
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 16:54:00
我認同傘兵的戰力~但台灣沒有足夠的縱深投射傘兵
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 16:56:00
南部會選在加祿農場跳,比較空曠
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-07-07 17:32:00
怎會以為只有C-130能投放,之前演習就有用直升機投放
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 17:42:00
其實我有想過直升機~但....直升機的數量是基本問題
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-07-07 17:43:00
中國海軍和空軍進步太多了 跟台海危機那次差太多 海軍陸戰隊其實之前也有裁除的風聲但後來還是沒有
作者: goetze (異教神)   2020-07-07 17:43:00
能不能投放足夠的兵力?不知道
作者: chong17 (ken)   2020-07-07 18:04:00
金馬兵力不到台灣一個旅的兵力,中共要打 太容易了。

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