[討論] fordmvp請進:南北韓比較

作者: caelum (楊威利)   2020-05-04 02:49:55
社會主義及其終極版本共慘主義,是一
種古老的思想。重商主義及其終極版本
資本主義也是一種古老的思想。那種思
想比較尾大?各有優缺點,只有適不適
合,沒有絕對優劣。
民主政治或者說貴族代議政治,是人類
最古老的政治形式之一。君主政治或者
說專制政治,也是人類最古老的政治形
式之一。一樣,這些政治制度各有優缺
點,只有適不適合,沒有絕對優劣。
二戰時,羅斯福由於感覺對不起中、英
、蘇三國,多時會對這三國表達某些善
意。例如把中國列入聯合國四常,蘇聯
私底下不以為然,英國是公然表示嘲笑
,羅斯福則一路力挺。再如,因為中國
犧牲重大,羅斯福問蔣介石,中國要取
回原藩屬國韓國嗎?蔣介石答,韓國應
讓其獨立。羅斯福再問,那為補償中國
,要把法屬安南從日本手中拿回嗎?蔣
回應,中國無意於此。後來才交還給法
國。
但蔣介石不知道的是,由於中國不爭取
拿回韓國,美蘇密約,雙方以北緯38度
線各自接收佔領南北韓國。最後北韓當
然成為共慘專制政治國家。那南韓就成
為,貴族代議政治國家了嗎?
開始時,南韓走貴族代議政治,結果韓
戰爆發,國家殘破,李承晚在基督教勢
力援助下,全力與反對派纏鬥,最後在
美國支持,以暴力不斷修憲;選舉不斷
有各種問題下,不斷連任。最後1960
年在社會學生運動壓力下,辭職下台。
韓戰時,美軍只留下500名顧問團駐南
韓,北韓一開始橫掃半島,等美軍返回
才阻擋下北韓軍攻擊,事後中共參戰雙
方對峙,大家都知道了。
李承晚下台後,南韓建立第二共和,改
採內閣制,政界爭權一片混亂。不足一
年1961年,朴正熙少將在社會混亂下發
動軍事政變,確立至1979年長達18年
獨裁統治。期間雖恢復文人統治第三共
和,又被朴正熙自己在1972年軍事推翻
,重訂憲法擔任終身總統,是謂第四共
和。而這期間,總統一直由朴正熙擔任。
朴正熙能夠發動軍事政變實行獨裁,是
由於南韓軍隊內部腐敗現象嚴重,中下
層軍官工資低得只能餬口,軍隊和經濟
衰敗的社會一樣希望改革。最後由於第
二共和高層無力控制各方勢力,又懼怕
發生內戰一定導致北韓攻擊,終於使軍
事政變成功,而美軍亦默許政變合法。
朴正熙軍事統治極其成功,朴被刺身亡
後,部下全斗煥軍事政變接位成為另一
位軍方威權統治者,直到1988年。
從朴正熙1961年發動政變,到他1979
年被刺,1988年全斗煥下台,結束軍事
威權統治,南韓經濟上發生什麼事?飛
速的經濟成長。讓南韓,從一個落後農
業國家,成長為中等收入國家。
比較一下關鍵期間,南北韓人民平均所
得的變化:
年代 ____北韓____南韓 (單位:美金)
1960____253_____82

1970____384____286
1971____413____308
1972____443____331
1973____477____414
1974____515____571
1975____558____625
1976____571____844
1977____587___1068
1978____604___1422
1979____622___1805
南韓人均所得超車北韓,南韓人物質生
活,可能可以過得和北韓一樣好,在
1974年,朴正熙發動軍事政變實行威權
獨裁,進行經濟、軍事、政治改革13年
後。
然後南韓,甚至在1981年取得奧運舉辦
權,於1988年舉辦了漢城奧運。這是在
日本東京奧運後,第二次由亞洲國家舉
辦奧運,標誌南韓的興盛繁榮里程碑。
這全是南韓在軍事政變統治威權政治下
,發生的經濟天翻地覆改變。1988年
止,讓北韓經濟發展再也看不到南韓的
車尾燈。
朴正熙有一段話,在描述1960年代前
,南韓政治的狀況:
「在經濟落後,工業生產水平低,傳
統文化勢力強,農村存在大量文盲,
城市存在大量失業和社會不滿的韓國
推行民主政治,只能被腐敗的政客所
利用」
兩蔣父子、李光耀各自對民主政治的
實行,也有差不多的看法。
政治制度沒有什麼好不好,尾大不尾大
的問題。只有適合不適合的問題。
那本書,什麼《國家為什麼會失敗》,
就封存起來,當做唬爛書籍資料之一吧
。和法蘭西斯·福山的《歷史之終結與最
後之人》根本可以結拜了。
作者: caelum (楊威利)   2020-05-04 02:51:00
忘了說,這是為了答應fordmvp所寫的貼文。
作者: rumor3456   2020-05-04 03:04:00
你為什麼都一定要把代議政治前面加上貴族這兩個字國家剛剛進入工業化階段時 中央集權確實還算適合 但是這種紅利用完之後 專制就是腐敗你有沒有發現你舉的例子 那些人都是集權領導人 他們會支持民主才有鬼事實上 專制極權就是會導致腐敗 只是經濟成長期時 國家有錢到可以無視
作者: aragorn747 (亞拉岡)   2020-05-04 03:31:00
七毛早
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-05-04 05:34:00
專制缺乏制衡機制 效率高 好的時候超級好 爛的時候也超級爛朴正熙或許是個好人 但習近平鐵定是個爛人 毛二世搞跨中國統派不需要挺共到賢君與昏君都分不出來 把習當成賢君 噗哧聖王思想的問題就是 把昏君當成聖王在捧 腦補硬凹自我催眠習近平 金正恩 什麼爛咖 也在造神
作者: caelum (楊威利)   2020-05-04 05:55:00
腦補王出現了,嘻嘻
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-05-04 06:01:00
強人政治只是一時爽 時間拉長就是垃圾場
作者: caelum (楊威利)   2020-05-04 06:01:00
貴族代議政治沒有貪污腐敗?和專制政治不相上下啦。你那個平行時空來的?另外,貼文裏就說了,南韓一開始實行貴族代議政治,舞弊、暴力、貪污爭權,社會、經濟一片混亂。你閱讀能力待加強十幾年了,去加強一下吧。所以,韓國和台灣和新加坡,怎麼沒有一時爽,是爽到現在?韓國和新加坡還成為僅有的新興已開發國家之二。台灣不是共慘黨養的忠狗冥進黨亂搞,也早就是已開發國家了。
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-05-04 06:15:00
韓國 台灣 新加坡是民主制度阿 不是北韓 中國強人專制迷信強人政治 又不分賢君昏君 瞎捧一通 毛二世也在挺 笑死統派 舔共派的腰桿子挺不起來 就是因為習近平是個爛咖
作者: caelum (楊威利)   2020-05-04 06:48:00
新加坡現在還是強人政治。台灣馬冏軟弱、小菸是美國內鬼,當不了強人。陳水騙和李登輝,這兩個不是強人?南韓直到1988年還是軍事統治,盧泰愚是全斗煥指定接班人,也還是強人政治。目前財團治國,和強人治國,半斤八兩。習近平好不好,是不是昏君,是中共人民大陛同胞才需要關心的事。不干我屁事。跟你相不相關,我就不知道了。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-04 08:25:00
這一篇開頭就講錯沒有美國輸出秩序,台灣南韓新加坡是沒有紅利的
作者: CCY0927 (只是個暱稱罷了)   2020-05-04 09:08:00
「開始時,南韓走貴族代議政治……」,敢問你的貴族是兩班、大韓帝國皇室宗親,還是依據《朝鮮貴族令》授予貴族身份的韓國人?caelum每天把寫這些腦補廢文的時間省下來,都不知道可以兌現自己的裸奔宣言幾次了?
作者: rumor3456   2020-05-04 09:20:00
代議跟專制不相上下?要幫共黨洗白也別這麼無恥 對岸一個鄉級可以貪幾千億 哪個民主國家這麼屌不要只會偷換概念好嗎 講的好像有貪污就都一樣南韓因為財閥大到誇張 有其特殊的政治背景 才會形成特殊的政治型態好嗎 而且韓國一直爽?他們痛苦指數超高新加坡就不要拿來說了 那麼小 又只是賺地理錢的咖陳水扁強人個屁 不是比較強勢就叫強人好嗎你也知道只有這兩國新興以開發 因為其他國家紅利用完全卡住 中國就是另一個例子
作者: gn1384181 (gn1384181)   2020-05-04 11:21:00
樓上小粉綠大外宣ing lol

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