Re: [新聞] 賴祥蔚/柯文哲須帶民眾黨跨越的三大障礙

作者: demitri (forever)   2020-03-14 00:23:48
不是要因人廢言 但這賴祥蔚的紅統背景
還有他講的這席沒啥邏輯的話...
究竟是下指導棋還是請鬼拿藥單
※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言:
: 1.新聞網址︰
: https://forum.ettoday.net/news/1666668
: 2.新聞來源︰
: ETtoday新聞雲
: 3.新聞內容︰
: 賴祥蔚/柯文哲須帶領民眾黨跨越的三大障礙
: 民眾黨是不是柔性政黨?這兩天因為針對違紀事件火速開鍘,引起不少討論。其實,柯文
: 哲組黨本來就是很矛盾的事。事隔半年多再重新回顧,矛盾仍未化解。
: 民眾黨已非柔性政黨
柔性政黨先定義一下吧 不管你柔不柔性
一個政黨的本質依然是有相同理念的人湊在一起
就像民主黨的人有很類似的價值觀
沒有共通理念
乾脆叫做'政治利益集團'或‘選舉集團’
或更難聽的 叫騙票集團算了
你要把紅統 台派 勞權代表 資方代表通通湊一起 各講各的
彼此間看不出有啥共通理念
說真的真的不用再組黨了 根本看不出你們在玩啥把戲
在“政黨”的前提都不存在的情況下 什麼柔性不柔性的 都是空話
我都懷疑這篇只是透露賴的焦慮而已
柯這樣開鍘不利他的形象的張
那以賴更受爭議的紅統背景
會不會被政黨的大鍘給砍了? 嗯 會有危機感不意外
: 柯文哲剛剛當選台北市長時,曾經公開表示不加入政黨。他對政黨政治的反感,一向都不
: 是秘密。為什麼柯文哲對政黨沒好感?黨,尚黑也,因為許多政黨往往都有嚴重的本位主
: 義,黨同伐異,一開始就偏頗了,一旦心中只有政黨立場,就混淆了是非對錯。就像現在
: 政治日常的所見所聞,既然如此,正常人怎麼會對政黨有好感?
笑死 政黨本來就要有政黨立場
賴祥蔚竟然顛倒黑白 說成這就是人民討厭的地方
人民不是討厭立場 是討厭政黨政治的口水 跟整黨巨大化後的腐敗
沒理念組什麼黨?我看組偶像團體算了 形象就叫"超越藍綠" 算了
: 然而,「要走得快,一個人走;要走得遠,大家一起走。」這句話柯文哲經常掛在嘴邊。
: 在當前的民主政治制度之下,組黨,是為了讓大家一起走,才能走得更遠的必經之路,所
: 以柯文哲組黨。一個人奮鬥時,管好自己很簡單,當帶領一群人時,怎麼確保品質,確實
: 是大挑戰。
一起走去哪?拿到政權?升官大財?那不就叫利益團體而已
: 民眾黨成立時,標榜柔性政黨,這是要區別於民進黨、國民黨與共產黨的剛性政黨。剛性
: 政黨與柔性政黨的區別是什麼?簡單講,剛性政黨黨員的權利義務清楚,不容許一人參加
: 多黨,權力在黨中央;柔性政黨黨員的界線模糊,可以有多重黨籍,權力在民選公職人員
: 。
現在有不允許多黨籍嗎?還是允許啊
: 民眾黨真的是柔性政黨嗎?恐怕不是,也不必是。不必諱言,民眾黨現在當然是一人黨,
: 政治光環主要來自柯文哲。現在民眾黨的民意支持度,只有柯文哲個人民意支持度的一半
: ;除此之外,柯粉人數遠超過民眾黨的黨員人數,民眾黨當然不可能是所謂柔性政黨。
這邊倒是講對了 這黨就是靠柯一人光環撐的
所謂一人得道雞犬升天 旁邊的人都是沾光的
所以開鍘的原則是有沒有害到柯 但這跟柔性政黨不牴觸啊
張不是因為去私通綠黨而被鍘 而是因為他斯通後曝光讓師父丟臉才被鍘的
這兩個非常不一樣 所以 柯沒有違背那個浮泛的柔性政黨定義
: 三大障礙 民眾黨須排除
: 民眾黨眼前的三大問題,首先是柯文哲最大資源還是在台北市政府,如何運用才合乎理念
: ,而不會被批為市府通黨庫?而且不久後的2022年台北市長保衛戰不容樂觀,民眾黨又該
: 怎麼辦?
很簡單 不要搞酬庸搞到這麼難看 亂開職位給自己黨的人
不要明目張膽拿公帑來養黨職 用人民的血汗錢來壯大你的黨
好好的去跟其他政黨一樣 設法弄到合法的政治獻金
要不然黨內紅統派 去跟中國討點好處啊?
中共又不是不能透過合法管道給錢
做不到那這黨就是廢物 散了算了
: 其次,民眾黨有五席立法委員,但是隨著選舉補助款而來的龐大財政收入,是由黨部統一
: 運用,兩邊會好好合作?還是在柯面前搶資源?
這邊講到一些我們不清楚的事了 是不是某張 某蔡還誰之間有搶資源的問題呢?
這黨沒共通理念 那當然爭的就是錢了 這是無法避免的事
: 第三,會不會有黨籍立委因柔性政黨迷思,或是因為進入了國會,而誤認為自己才是權力
: 中心?這也值得觀察。這些可能存在的三大問題及障礙,必須提早面對與排解。
: 民眾黨不能只看民意 不看理念傳承
: 必須認清:當下民眾黨所有公職人員如果離開了柯文哲,通通有當選危機。未來即使有民
: 意代表可以離開柯文哲而當選,卻很難超越柯文哲。
: 柯文哲從台北市長卸任之後,即使沒有任何公職,民眾黨必然還是以柯文哲為權力中心,
: 直到培養出新的政治明星,也就是一至數位柯文哲的接班人。到那時,民意支持度必然才
: 是決定民眾黨權力中心的主要標準,而不是某人擔任了什麼黨職或公職。
: 只是,如果只看民意高低而不看理念傳承,很容易就會產生質變,於是最後難免個人化、
: 買辦化或腐敗化,前者走不遠,後兩者則是陷入了柯文哲厭惡的傳統政黨政治。
這邊到底在扯什麼 為何傳統政治會被等同於腐敗化?
我實在看不出柔性政黨跟“不腐敗”間的必然關係
會腐敗 是因為有錢有權 跟是不是剛性政黨無關
難道現在張益贍的問題不叫腐敗?
至於買辦化又更奇怪了 黃國昌是時力的政治明星 他有買辦化嗎?
賴祥蔚這些感覺話中有話
而且很不合邏輯 不確定他想表達什麼
: 柯文哲如果想要擺脫過去政黨政治令人討厭的缺點,進而發揮動輒海選的白色力量,就必
: 須創造新的政黨奇蹟,也是新的公民文化與政治文化。
這邊就是邏輯不通
傳統政黨政治的缺點 如果是腐敗跟口水的話
你變成柔性政黨 根本不能解決什麼
因為腐敗來自錢與權
口水來自政黨間的競爭
兩者民眾黨皆有
更不可能因為你是柔性政黨就擺脫這樣的宿命
民主黨沒有腐敗 沒有口水嗎?
我到現在依然看不出賴祥蔚想表達什麼
: 民眾黨三大要務:理念傳承、制度釐清、落實海選
: 第一要務,柯文哲應凝聚共識,加強改革理念的教育與傳承,確保民眾黨是理念的結合,
: 而不會淪為權與利的結合。柯文哲常講黨政分離,如果所謂的「黨」,是指立場偏頗的政
: 黨文化,也就是派系與分贓,那當然應該分離。但如果黨是改革理念的結合,是白色力量
: 的落實,這時還談什麼黨政分離,豈不是對自己的理念沒有信心?
這邊倒是講對了 民眾黨沒理念 當然只剩錢與利
但同樣的 這不是柔性不柔性能解決的 就是單純沒理念而已
: 第二要務,柯文哲必須從制度建立著手,釐清黨部、黨團、市府團隊的關係,以免各行其
: 事,結果一加一不但沒有大於二,反而小於二,甚至造成不必要的內耗與衝突。還要預想
: 柯文哲之後的制度,畢竟民眾黨在三、五年後一定要突破一人黨的框架,屆時制度當然不
: 同。
柯最大的問題1. 不以理念篩選黨員 2.不允許底下人光環超過他
這樣永遠跳脫不出個人政黨的格局
: 第三要務,柯文哲可以把海選落實為民眾黨的日常,並且結合APP,從而讓柯粉與民眾黨
: 黨員成為線上的有機組織。這就是新的公民文化與政治文化,必然可以發揮最大的文宣與
: 組織戰力,甚至形成改變台灣前途最有力的生命共同體。
生命共同體還是利益共同體?
我想到以前i-voting的黑歷史 柯文哲態度不變 根本不可能靠這選出人才
他組黨目的 感覺更像給自己作嫁 黨員只是小幫手
一開始立場就不純了 你還期待他好好經營民眾黨
: 民眾黨是柔性政黨嗎?柔性政黨的定義又是什麼?不必陷入既有的框架。柯文哲要帶領民
: 眾黨落實白色力量,跨過三大障礙,一個全新的政黨才能一步步改善台灣的政治文化。
講了一堆廢話 裡面只有“民眾黨缺乏理念‘這一點是有意義的
其他我只看到對於”柔性政黨’不再'柔性'的焦慮感
難道賴某也怕哪天被鍘嗎?
對了 大家挖挖他以前的言論 應該很多可以吐槽的點喔
: 4.附註、心得、想法︰
: 賴祥蔚指出,民眾黨已經不是柔性政黨。柯文哲要帶領民眾黨跨越三大障礙,進行三大要
: 務:理念傳承、制度釐清、落實海選,才能成為一個真正改善台灣政治文化的新政黨。

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