191028柯文哲聯訪逐字稿
https://youtu.be/SMZOVI33Vjo
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
記者：怎麼看蔡英文還贏韓國瑜12百分點？
柯：什麼意思？
記者：他現在民調還是贏韓12個百分點，已經連續兩次
柯：
啊不然你是，沒有啦…啊 算了，不要當政治評論家，這個…反正每天晚上call-in節目都
可以看，贏還是會贏啦，但是我覺得差距還會縮小一點
記者：不過現在3成9選民還是認為韓比較能體察民意，相較於蔡英文只有2.8個百分點
柯：也沒有奇怪啊
記者：所以你覺得韓國瑜比較能體察民意？
柯：
我想他還是地方民意代表出身的嘛，而且他主要…沒有啦，是這樣啦，每個人跟他的過去
背景還是有關係嘛，韓國瑜本來就當過立委、議員，而且他有一段時間當過北農的總經理
，我想這些都有關係吧
記者：林飛帆嗆流眼淚不是為了你？你沒那麼偉大？
柯：我本來就沒那麼偉大啊，這有什麼奇怪的
記者：總統選情看好，不過立委選情，民進黨面臨民眾黨挑戰？尤其台北的立委可能3掉2
？關鍵看你會不會推第一選區，目前有考慮嗎？
柯：
唉喲我跟你說，其實每次開玩笑，也不是開玩笑，講真的，我都跟我們那些幕僚講，民進
黨治國不怎麼樣，選舉還是一流，你看2016年，其實在選前一個禮拜的時候，時代力量那
時候我看還調查有14%、16％，結果一選下去剩下6%，不過當然當時時代力量有個戰略錯
誤，他們只提6席啦，所以讓民進黨有辦法操作，投給時代力量浪費掉，所以一下子硬是
降了10%，所以我倒覺得這樣啦，當然選舉有各種，其實選舉也是專業，坦白講，雖然我
很不喜歡那種專業，正事不幹，每天在想選舉，不過我們還是要承認，選舉是種專業，不
過我態度是這樣啦，盡力啦、盡力，我們就該做的事情做，這樣就好了
記者：林飛帆說民進黨支持人權的政黨，但陳同佳案蘇揆提出死刑，這樣不是有點自我矛
盾嗎？
柯：請林飛帆自己去跟蘇仔兩個去喬，喬好再來，呵呵呵
記者：民進黨立委李俊億批評，民眾黨沒有提出什麼政策、理念？
柯：
沒有啦，我跟你講，其實慢慢還是要推出啦，還是有政策啦，其實我跟你講，這國家需要
的是導正，就是說卡正常就好，坦白講，我每次講 我們台灣人會比新加坡人笨嗎？不可
能嘛，對不對，台灣人會比新加坡人不努力？我才不相信，可是很明顯嘛，過去20年，我
們還是要承認說我們有很多不進步的原因是內耗，還有那個就是，雖然在2014年我講過很
多遍，就是說台灣這個社會，是非對錯其實大家也曉得，常常就是對的事情沒有人做，錯
的事情一直在做，所以有時候還是需要從國會、還是要有點導正的力量
記者：民進黨一直攻擊你，是擔心選票和民眾黨重疊？
柯：
我跟你說，民進黨民進黨…我倒覺得是這樣，有時候認真做事，選民自然會支持你，啊你
不認真做事，每天在攻擊別人，當然是這樣啦，考第一名的條件是第二名考得比你差，可
是你不能老是讓第二名考不好的方法就是比方說把他的橡皮擦偷走啦、把鉛筆拿走啦，全
想這套的，我實在是…
記者：民進黨打出告急牌？擔心不分區被搶？你覺得這有用？
柯：
哎唷，什麼牌都會用啦，不過是這樣，其實2016年，其實我查過2016年，時代力量硬是在
一個禮拜之間被壓下10％，所以我每次講說，其實民進黨選舉還是滿厲害的，有時候還是
滿欽佩的
記者：不分區名單，你開始海選，你之前講說會選出7男7女，若選出來的人從第15名排的
話，是不是…
柯：
不會啦，我跟你講，其實我們會，我們這邊有自己找了一些人，兩個版會合在一起，我們
會再綜合考量，其實我昨天聽一些人滿有趣的，所以老實講，我常覺得開放政府、全民參
與、公開透明，他還是可以實踐，因為我們還是要讓這個政府、讓多元力量可以進來，所
以有時候人家覺得啊你這都很 給囉（台），但是我個人當台北市長五年的經驗，像我們
很多幕僚都是海選來的，其實還是可以讓我們有活水可以一直流進來，他比較能夠去、怎
麼講，我覺得好處還是很多啦，所以我昨天自己當評審委員，我在聽那些來應徵不分區的
人，聽一聽還滿有趣的
記者：順序可以調整？不是無效的海選是嗎？
柯：不會啊，那都可以調的啊，那個我們會合在一起，再討論一遍
記者：韓國瑜說還好有3位當過部長的副市長，讓高雄市民有優質服務，若他當總統需要
幾位副總統？
柯：你哪一台的？
記者：東森
柯：
東森喔，東森平常還滿中立的說......哈哈哈哈，唉唷我跟你講喔，沒有用、我跟你說、已
經到這個地步了齁，講什麼都沒用，算了，就咬緊牙關去選吧
記者：是要韓國瑜咬緊牙關去選嗎？
柯：不然怎麼辦？都已經走到這個地步了，也不會改、也不會......
記者：是不是像你說的一樣他沒有content？所以昨天在聊65歲退休，韓國瑜竟然說年輕
最喜歡喝酒唱歌跟朋友打屁最高興？談退休年齡他竟然講這個，你覺得呢？
柯：
沒有啦，不過老實講，那個退休年齡，是我們真的要很嚴肅的面對，我常常說我是個很愛
好數字的人，我們目前台灣65歲以上有在就業的只有6.5％，可是南韓跟日本差不多30%，
所以表示說，我們現在人口越來越老化，如果65歲就要退休，我看算了、這個概念要取消
，不然我們台灣勞動力會不夠，所以你去日本看一看，餐廳裡面很多端盤子的，或是收費
站，我看都是年紀比較偏高
所以隨著整個人口結構的改變，我們台灣還是要有新的思維，所以我們目前65歲以上的就
業人口，還有在工作只有6.5％，可是相較於日本、南韓、新加坡，高到30%，恐怕我們真
的很多社會的pattern模式，還是要改變
記者：韓國瑜現在一天一政見？讓你倒抽一口氣？
柯：沒有啦，有時候不要講，反而民調會比較高，真的
記者：翟本喬掛時力不分區？
柯：
蛤？我不曉得，不過每個政黨都會盡他最大力量去爭取最大選票，啊翟神本來就是還滿有
社會號召力的啊，所以他也是適當人選，也沒問題啊
記者：不分區會有幾位市府官員入列？
柯：
第一點，有時候還是要尊重每個人意願啦，我每次說 像我就很喜歡學姊去選，但她也不
想去選，那也沒辦法 對不對
所以有時候還是要懇談，到底有沒有意願，我跟你講，有些人覺得我在這裡做得好好的，
何必到那個殺戮戰場去，有的人不喜歡啊
柯：郭家軍不選，有默契？被勸退？
柯：
不會啦，我跟你講齁，這常常是這樣，其實這樣，在藍綠都已經提候選人的狀態下，其實
所謂的第三勢力要提人，常常你知道，比方說我們會遇到來自綠營的 不要說壓力啦、關
說啦，我猜郭董也一樣，最大的關說力量不是來自柯文哲，而是藍營對他們的請託啦什麼
，所以這樣啦，人活在世界上，不是只有單獨存在嘛，我們有太多社會的連結，所以我跟
你講，他們不選絕對跟我無關啦
記者：所以你的意思是說，卓榮泰的確有找你施壓這件事情？
柯：
施壓？不會啦，他不會直接施壓啦，總是會有拜託啦或什麼的，不過是這樣，也不會他自
己來
記者：民進黨說打民進黨是為了製造話題，你怎麼回應他們這個說法？
柯：我打民進黨是為了製造話題？啊他們打我是為了什麼？
記者：選票的考量嗎？還是…
柯：哈哈哈哈