Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧

作者: plamc (普蘭可)   2019-05-20 20:38:40
※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之銘言:
: 台灣只是貨架上的商品、川普一定會出賣台灣
文在寅最懂柯文哲的「架上商品論」
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=51587
川普這樣做是不是「霸凌」,文在寅是否被「出賣」?若問這樣的問題,就是缺乏最基本
的現實主義常識,一個國家領袖,要以追求國家的最大利益為優先,國家的行為,與個人
道德,是不能用同樣的標準評判的,川普的行為,若誤用個人道德來評斷,會認為這是恃
強凌弱,但在國家利益的角度來看,川普的行為是積極的維護國家利益,身為一個國家領
袖,這是他不可逃避的職責,他在情勢允許下與南韓談更好的條件,不僅不是「不道德」
,還是相當稱職的行為。
在缺乏現實主義的基本觀念下,台灣人對國際局勢的看法,常常不切實際,甚或停留在古
代東亞天朝秩序的思維,在古代東亞天朝秩序下,周邊國家只要選邊站就好...
到了精打細算的川普時代,選對邊站,還得付門票,所有國家都要搞清楚自己的地位與籌
碼,要認清自己幾斤幾兩重,這並非川普為人「很小氣」,或是很不講情面「很現實」,
恰恰相反,川普為美國利益斤斤計較,體現其美國優先、美國第一的政治主張,只不過是
盡美國總統應盡的義務,在川普服膺的現實主義觀念中,稱他為很現實,那不是詆毀,而
是一種恭維。
......
整起事件,其實不如說彭博社的問題有點小毛病,正確的問題,並不是川普會不會賣台灣
,而是川普願不願意「買」台灣:要用多少籌碼交換,才會買帳支持台灣的需求。如果記
者問柯文哲,川普(在台灣提出適當的籌碼下)會不會「買」台灣,相信柯文哲的回答也
一樣是「當然!」
柯文哲的言論一點也不駭人聽聞,完整的看整個專訪內容,柯文哲強調台灣必須想辦法提
升自己的分量的論點,若套到個人健康來說,不過就是:「人當然會死,所以要努力維持
健康,才會長壽。」的基本健康常識而已,結果反論者竟然斷章取義,批評柯文哲「殺人
」。
通常我們很厭惡這種斷章取義、無事生事的無謂口水戰,但是在這個議題上,我們倒是希
望反論者都只是故意斷章取義打口水戰,而不是心理真的那麼想,因為若是後者,那表示
台灣知識份子嚴重缺乏現實主義觀念,天真病嚴重到極點,這要怎麼在國際上生存啊!
‧延伸閱讀:
柯文哲台視專訪闡述三角空間理論遭惡意斷章取義抹紅
https://caoking.blogspot.com/2019/01/blog-post_22.html
主持人針對柯文哲三角空間理論詢問:「(親美)有沒有可能把美國那條線外擴」以及「
(親中)是不是能增加更多對中國交往空間」,問題是雙向的,但主持人先以蔡政府是否
親美為例。
柯文哲引用成語「齊人攫金」回答。齊人攫金的原始故事就是有個齊人光天化日下搶了金
子就走當然馬上被捕,問他為何眾目睽睽下就拿金子,他說眼中只看到金子,看不見有別
人。
柯文哲將這個故事翻成白話文現代版本:強盜去搶銀行被捕,法官問強盜你搶銀行時,沒
想到有一大堆警察嗎? 強盜說我那時只看到錢,沒有看到警察。
亦即,回應主持人在圖上兩個方向往外畫的箭頭,親中忘了有美國,親美忘了有中國,都
是一樣的,只看到利益沒看到風險。
但反柯者立即見獵心喜加以斷章取義抹紅,批柯文哲稱台灣為強盜,中國是警察,是為「
強盜論」,後續各媒體記者繼續找柯文哲堵麥克風,產生更多垃圾新聞,引來新潮流段宜
康參戰。
: 美國會叫台灣拿扁鑽往前衝、扁鑽還要我們自己買
這是事實,就像川普要文在寅出錢買薩德,本來就是這樣
: 柯P的言論都對美國充滿不信任感
這叫國際現實的基本常識,台灣人會解讀成什麼不信任感,那是台灣人有嚴重天真病
國際上各國都必須為自己的國家利益著想才是對人民負責,尤其是民主國家
沒有人會為了"情誼"而危害自身的國家利益
要了解對方的立場,才不會做出脫離現實的錯誤判斷
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-05-20 20:41:00
上面還有個民主價值最高的....(攤手
作者: yuxds (cody)   2019-05-20 20:43:00
那個就是騙子而已 不跟你說投KMT會被統一 要怎樣幫DPP騙票我才不相信他真的認為投給KMT就會被統一
作者: reina07   2019-05-20 20:44:00
其實多數人只是覺得中國很討厭
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-05-20 20:45:00
將個笑話 現實主義
作者: fordmvp (無名氏)   2019-05-20 20:45:00
我沒說美國為了民主的價值會無止境的奉獻,但的確付出的
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-20 20:46:00
川普在沙烏地事件上 看那記者被分屍 有啥正義嗎
作者: fordmvp (無名氏)   2019-05-20 20:46:00
付出了不少代價。不然當年美國如果要把日本變成殖民地,
作者: mrlcoco   2019-05-20 20:46:00
當初罵馬九不是賣台嗎? 結果都是選舉騙招啦
作者: fordmvp (無名氏)   2019-05-20 20:47:00
你中俄會去救日本嗎?美國當年辦不到嗎?日本身為一個「戰敗國」,戰敗後人民生活一直比中蘇兩個「戰勝國」還好,這是怎麼一回事?
作者: Kazimir (Kazimir)   2019-05-20 20:49:00
沙烏地殺記者 美國就打伊朗 美國式平衡 nerf ire
作者: fordmvp (無名氏)   2019-05-20 20:50:00
在軍事和政治上,美日台韓一直是同盟,軍演也一起。不要總是拿一些小個案,就說美國完全就是看「利益」。就大方向而言,美國等盟國仍是有一定程度的「價值觀」。當然經濟上講究資本主義、自由貿易就比較沒有「盟友」的這種事。大家橫縱聯合,各憑本事。
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2019-05-20 20:55:00
川普不是首例,上次這麼做的混蛋叫做小布希,但他沒因為侵略伊拉克而上法庭
作者: yuxds (cody)   2019-05-20 20:56:00
三小民主價值 美國跟中華民國建交的時候 ROC是民主國嗎?
作者: fordmvp (無名氏)   2019-05-20 20:58:00
民主和專制的對抗始於「冷戰」後,冷戰前的確沒有。
作者: amare1015   2019-05-20 20:59:00
推!
作者: KiwiSoda01 (奇異果汽水)   2019-05-20 21:05:00
台灣人沒幾個知道美國為了選票和炒股 跑去伊拉克殺了上萬人 即使伊拉克一點錯都沒有 還為此生出了isis美國現在站在台灣這邊 只是此時我們可以被拿來對付中國 不是正義也不是支持自由 要捨棄台灣時 什麼理由都掰得出來
作者: roka (吃狗肉)   2019-05-20 21:16:00
台灣最重要且唯一的價值就是作為美國消滅支那這個文明毒瘤的
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-05-20 21:17:00
就連美國也一堆北七現在還以為打伊拉克是因為911蓋達阿XD
作者: roka (吃狗肉)   2019-05-20 21:17:00
先鋒,即便最後被美國爸爸肛了也在所不惜,也算是為人類文明做出了貢獻。
作者: roka (吃狗肉)   2019-05-20 21:18:00
打伊拉克肯定稱不上正義,但以為可以透過好萊塢電影認識史實未免也太天真。
作者: Kazimir (Kazimir)   2019-05-20 21:19:00
這次對伊朗的藉口連川普自己都覺得耳朵癢癢的
作者: roka (吃狗肉)   2019-05-20 21:19:00
好萊塢左膠能對錢尼有什麼好話?
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-05-20 21:22:00
時時各種資料都有啦,那片只是特別科普研究錢尼的角色而已一般怪罪小布希,但大家都知道小布希就是個北七而已
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-05-20 23:18:00
你自己都說了 如果問川普會不會買台灣 柯回答當然 那就沒問題 但人家幫了你這麼多 媒體問川普會不會出賣台灣 你自然就不能回答當然 而應該用婉轉一點的說法你這樣就好像大雄看準小叮噹不會生氣所以對小叮噹沒大沒小沒禮貌一樣卻忽略每次給你道具讓技安不敢太放肆的小叮噹幫了你多少忙

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