Re: [新聞] 公車10公里免費再加碼! 盧秀燕:超過10公里最多收10元

作者: alexhsu0909 (香腸)   2018-11-30 02:28:57
※ 引述《orthogonal (謙哥)》之銘言:
: ※ 引述《TeacherLin (林老師)》之銘言:
: : 1.新聞網址:
: : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2628341
: : 2.新聞來源︰
: : 自由時報
: : 3.新聞內容︰
: : 〔記者蘇孟娟/台中報導〕對於大台中的交通政策,台中市長當選人盧秀燕今天說,

: : 延續林佳龍市長的10公里免費交通政策,另外推出公車「雙10政策」,除了10公里免

: : 台中市幅員廣大,民眾搭車超出10公里的車資最多只收10元,期盼減輕外圍及偏遠市

: : 擔,公車業者獲益,更創造大眾運輸效益,改善交通阻塞。
: : 盧秀燕繼拋出重新評估山手線規劃議題之後,今天她拜訪前台中縣長黃仲生時,黃仲

: : 望她再加強縮短原縣區與市區的發展差距。盧秀燕提及,縣市要融合,就要加重交通

: : ,她會推動交通建設做到四通八達,原縣市區就不會有隔閡。
: : 盧秀燕說,前市長胡志強的搭公車8公里免費政策,到林佳龍市長的10公里免費,是
民?
: : 中最受市民肯定的大眾運輸政策,她會繼續維持,更要推出「雙10政策」。
: : 盧秀燕說,現在搭公車10公里免費,但台中市幅員廣大,公車免費距離還是很短,越

: : 、偏遠區的民眾其實交通負擔才越大,但現有補助只到10公里免費,令人覺得不忍心

: : 提出超過10公里的車資上限最多只收10元,讓蛋白區、外圍地區減輕經濟負擔,讓大

: : 願意搭乘交通工具,透過交通鏈結,讓大台中融合更快速。
: : 此外,她說,台中是人口是全國第二多,要有越多人搭大眾運輸工具,才能有效解決

: : 問題,也能促進交通經濟更加發達,未來超出的車資會依人次補貼公車業者,不會讓

: : 自行吸收,讓大眾運輸業者得到公平收入,振興經濟,更達到民眾、公車業者及解決

: : 阻塞問題的三贏效益。
: : 不過,盧秀燕也指出,補貼經費需提出預算編列,目前的預算已在現有市府團隊編列

: : ,要增加計畫需要再調整;另外,新任議員還未就職,包括議會運作及預算編列均需

: : 點時間,她會跟議會溝通後,儘快實施。
: : 4.附註、心得、想法︰
: : 一上台就瘋狂撒錢 不知道台中的財政是否可以撐到盧秀燕下台呢?
: : 苦了客運業者又要低價競爭了
: 來,首先我們第一個問題,盧秀燕想新增的這個「上限最多只收10元」政策,大概每年
: 要花多少錢?
: 首先,請到這裡下載台中市交通局的統計年報:
: https://www.traffic.taichung.gov.tw/form/index-1.asp?Parser=2,8,458,59,,,290
0
: 然後看看2017年台中市的公車營收:2,817,205,157,也就是約28.2億元。
: 這個營收是政府的補助加上乘客所支付車資的總和。
: 那政府本來在10公里免費的情況下補助了多少錢呢?
: 請看:https://reurl.cc/zMyzy
: 第17頁「0457 其他補助及捐助」,共23億元,分成10公里免費補助跟運量提升補助
: 後面那項補助其實是因為林佳龍當初誇下海口要省7億,大砍10公里補助,結果客運業

: 抱怨錢不夠才另立條目補貼的www
: 總而言之,目前市府的補助就是23億。
: 所以說呢,盧秀燕這個「公車當日上限10元」的補助,我們乾脆點當作是市民公車全部
: 免費好了,那麼我們一年需要多補助:28.2-23=5.2億元。
: 5.2億元很多嗎?
: 林佳龍當初一口咬定BRT有弊案,結果檢調查無不法,台中市府要付50億違約金。
: 一年5.2億,就算我們預期補助多一點會帶動運量上升好了,我相信四年下來多補助的

: 額絕對不會超過這個林佳龍因為錯誤施政而直接丟水溝的50億。
: 再來第二個問題:我們盧大媽到底有多少幣可以撒?
: 依據https://www.nta.gov.tw/web/Announce/uptAnnounce.aspx?c0=86&p0=7320
: 我們台中市目前舉債1123億,而隨便google一下可以看到台中市的舉債上限為1489億。
: 據說台中市預算安排接下來還會再舉債,但那個我不確定所以先不看好了,也就是盧秀

: 還有1489-1123=366億的舉債空間。
: 366億是什麼概念呢?我們看看網友熱心整理:
: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1540281104.A.A44.html
: 恩,快要下台的這隻龍龍,幫我們弄了503億的債呢,蒸蚌。
: 結論就是:
: 1.這個公車補助所花的錢實在說不上是灑幣。
: 2.咱們盧大媽能撒的幣不太多,至少比快下台的這隻龍已經撒掉的幣還少。
: 以上
確定是50億違約金?
林佳龍丟水溝50億?
您看到的是2016年的新聞嗎?
要不要看一下2017年的仲裁結果呢?
作者: TurtleBB (溫馨家園洛聖都)   2018-11-30 02:30:00
建議您可以推文^_^
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 02:32:00
不要玩了...算了...他們高興就好懶得再講了
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 02:41:00
丟水溝的又不只違約金1280一年要補助10億沒有任何問題,盧秀燕最多5億卻7pupu明明這兩個政策唯一相似的地方就是對運量沒什麼幫助,我只能說完全看不懂
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 02:47:00
一個有擴大嗎?
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 02:50:00
如果會擴大,兩個都會擴大,如果不會,兩個都不會,因為柯文哲所謂增加財源,放在任何一個大眾運輸上,只要運量有成長都說得通,甚至台中因為基期低,反而有利
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 02:52:00
黑燕這個絕對是擴大...因為路線不變.班次不減...人數不變,你覺得不會擴大嗎
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 02:53:00
明明都是說只要公車有搞好到老胡時期然後等待到藍線綠線捷運弄好.讓公車免費機制退場.
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 02:55:00
你要不要回去看柯文哲怎麼描述他的1280政策?難不成柯文哲號稱1280推下去,大眾運輸的營運成本降低?
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 02:56:00
甚至可想而知...搭乘公車的人數應該也會上升...路上的車子和機車也可能減少一些吧!1280=大眾營運成本(大致固定了)=補助沒有擴大你真的懂1280嗎?ChenLan你覺得福利短期之內很容易收回啊?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 02:59:00
提高公共運輸的使用率 不論是10+10 還是1280都是對的方向
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:00:00
你的意思是因為1280,所以台北市政府把原本就有的補貼抽掉?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:01:00
一定會收回 台中大眾運輸認真說老胡才開始起色
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:02:00
這個確實會增加使用公共運輸的使用率,問題是也增加了台中市政府的支出啊
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:02:00
現在真要說本來就還在國小階段 我罵的地方就是被黑龍退化
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:02:00
你知道台北市的公車補貼一年編了快50億,而且越編越多嗎
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:03:00
老胡是沒有支出 是拿了停車費去貼補 也不用編列預算
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:03:00
ChenLan那麼容易收回...黑燕不怕噴票嗎?
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:05:00
不如你說說你懂得1280吧
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:05:00
會不會噴我不知道 但是藍線MRT不弄 這個政策只會下去
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:05:00
照柯P說的一句話...政府給的容易...收回的難!!
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:06:00
任何為了增加使用人數的補貼,如果政策成功,成本一定上
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:06:00
中港路 目前就是需要高運量 才會一直要MRT 一直穿越到海線.對海線來說也用去搭台鐵的山手線
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:07:00
升,我查到的1280政策也一樣,我很好奇你理解的1280到底長什麼樣
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:07:00
MRT中港線最重要地方就是海線進入市區的最快手段
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:08:00
1280是固定補助金額在哪裡了,然後公車路線每一段時間會做檢討,使用率少的公車挪到使用率高卻不足的路線
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:09:00
DICB 你就說到底哪裡不一樣 都是要提升大眾運輸運量
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:09:00
懂嗎? 所以1280就是台北市政府固定可以接受補助金額(假設頂多100億...)錢的支出
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:10:00
那就是業者的成本上升了
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:10:00
黑燕這個支出絕對比黑龍的多懂?
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:11:00
幸好台北大眾運輸搭乘人數已經很穩定了,在台中推這個,
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:11:00
不然我幹嘛說...無言 不過真的多少會減少開車或騎車的人
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:12:00
還有一個重點 台中公車要有卡才是免費10KM
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:12:00
業者大概會直接倒閉
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:13:00
原來你不知道,就是林佳龍類似概念的補貼政策,徹底把臺中公車搞爛?
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:13:00
你當作卡很能弄嗎?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:13:00
需要加大中港路的運量 不然一到假日 還是被迫開車騎車
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:15:00
我知道你的意思...可是你知道可以根據路線規劃來做改變嗎?
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:15:00
所以我說幸好1280運量增加不多
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:16:00
DICB可以去找找一張圖片 40人 開車.摩托車.公車.腳踏車圖
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:16:00
柯P沒有選擇業者喔…只是他是取中間值...所以我才說你不懂1280
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:17:00
根據路線規劃...我還以為公車路線規劃是為了極大化搭乘人數啊
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:18:00
1280其實是正確的政策,可是台北市民...開車的人...還是一樣差沒多少ChenLan你當我完全不知道嗎?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:18:00
公眾運輸本來就是賠本生意 不靠政府跟廣告 根本很難撐
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:19:00
我覺得你有點天真,人家餵什麼你全收
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:19:00
哪不然你一直反中港MRT BRT 反好玩嗎...
作者: orthogonal (謙哥)   2018-11-30 03:19:00
你為什麼不自己貼連結出來給我看呢......
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:20:00
其實你有一點說對了!1280和10+10共同出發點減少開車和騎車的人
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:20:00
不弄BRT MRT 公車運量又一直快爆炸
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:20:00
假設大眾運輸的目標是極大化搭乘人數,因為1280政策對路
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:21:00
還有我再說一個柯P說過的一句話,路就那麼大條...,都要搬來路上,路還不塞爆才怪
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:22:00
線調整的原因是因為搭乘者的基礎改變帶來的乘車習慣改變
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:22:00
懂了嗎?windty大大說的很對 你去看他說的吧!
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:23:00
補貼吃完了一樣是業者吸收
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:23:00
不想再說了!
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:24:00
我就有跟你說 班次穩定.公車路線配合10+10整頓
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:25:00
你把公車業者和公車司機當成做功德的慈善家?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:25:00
明明都在同一個方向 都在為小事情吵架所以為了業者不要倒閉 政府需要補貼 ..不是一直再說得嗎.
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:26:00
如果他說得很對,那麼殘廢版的brt的確抑制了私家車的使用,幹嘛反?
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:26:00
ChenLan我也懂你說的好嗎…
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:26:00
只是老胡不需要預算 到黑龍需要預算 就知道問題出在
作者: jai23012 (jai23)   2018-11-30 03:28:00
台北市公車的財政如果這面健全,運輸處還編50億補貼做什麼?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:28:00
黑龍給的補貼方案讓業者根本活不下去..
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:29:00
黑龍我也說過了...他增加了公車班次和彰化路線(不過這裡有幾條路線真的要檢討)
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:29:00
這東西本來就是環環相扣....不懂DICB到底在哪點打圈圈我記得 往彰化公車 都只有到高鐵 82 .101往彰化有些好像歸屬於 國家的交通部管
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:31:00
黑龍增加的彰化路線,主要用意彰化人在台中上班的作用居多
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:31:00
有沒有公車編號
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:32:00
還有台中公車路線不是也有延伸到南投不是嗎?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:32:00
沒有哦 6開頭都隸屬於國家交通部管 不歸台中交通部哦
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:33:00
不過說真的很多都是蚊子搭乘...(有鄉民上來說過了XDDD)
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:34:00
目前有往彰化大多都到高鐵 中間走的路線也是重點路線冷門路線就是越跑越虧 才會越來越減班嚴重還有一點就是高運量雙節公車 被迫拉去跑海線
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:37:00
所以黑燕還沒規劃好,就急著開10+10...真的好嗎?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:37:00
導致要去支援中港線公車變多 又讓各其他路線被迫減班還沒開始做 我不能說好不好 但是他如果有把前任林良泰再拉回來 我想她公車部分就可以放心了
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:39:00
所以是不是要先重新檢討路線,再來下決策?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:40:00
再說盧也是老胡子弟兵 現在公車再差也不會差到哪去了
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:40:00
黑燕目前沒有給資料,只說10+10...嗯!第一印象灑幣了
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:41:00
ChenLan 姚文也是謝的子弟兵,怎麼差那麼多
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:41:00
老胡的交通操刀手就是林良泰 希望他回鍋
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:42:00
姚文大家公認...不想說了謝跟他同等?
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:42:00
腦袋有差真覺得盧會差 他也不會北屯六連霸 2014也早下台了更別說我家外面上班下班越來越慘...塞車塞到爆炸....上班 往74跟塗成方向 可以為了左轉塞車塞了1公里山手原意就是讓海線居民利用台鐵進入市區但是費用卻是藍線中港段的費用一樣才會覺得弄MRT還比較快
作者: DICB (曾經擁有)   2018-11-30 03:54:00
山手線那個我也不想說了...盧或許是正確的...因為經濟效益確實是個大問號...說帶動觀光很難,說紓解交通...影響效益不大所以山手線確實要先暫停....
作者: ChenLan (淺藍)   2018-11-30 03:58:00
會對交通有感就是因為有在日本居住 每天都是電車公車通勤
作者: labbat (labbat)   2018-11-30 08:10:00
增加不少往溪頭、日月潭的通勤路線 只是車次四位數字?林佳龍前市長也要收割公路總局的政績了還有鹿港

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