Re: [討論] 民主的真正價值!(歡迎大家討論)

作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-12 17:22:24
※ 引述《spa41260 ()》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 民主的真正價值!(歡迎大家討論)
: 時間: Sun Aug 12 14:30:58 2018
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: 你講的是"理想狀態"的民主體制,但現實的情況很複雜。
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: 你說民主不能簡化成只有選舉制度,他還包含很多價值觀,比如人權、新聞自由、憲政法治
: 。
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: 說得沒有錯,因為很多國家只有選舉制度這層皮,但骨子裡是專制,比如說俄國、緬甸、新
: 加坡、1992年以前的台灣。
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: 我們檢驗這些國家是否民主,不是只看有沒有選舉的這層皮,還要看他有沒有那種內涵。
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: 問題來了,如果今天有國家擁有那種內涵,卻沒有民主這層皮,那它符不符合你的價值觀?
:
: 也就是說,假設有個國家擁有人權、新聞自由、憲政法治等等理想價值觀,獨獨卻沒有"民
: 主選舉",他的領導人可能是國王,他的官員可能是通過科考而非選舉出來。
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: 有人可能會說選舉權是人權一種,在此我們先用社會契約的概念,假設人們選擇讓渡選舉這
: 一部分權利,為了獲得更好的生活。
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: 這種沒有選舉投票的國家,卻有著你所說的一切價值觀,依法行政、程序正義、權利保障、
: 人身自由、言論自由、集會結社自由、媒體自由、監督制衡等一應不缺。
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: 這樣的國家符不符合你的價值觀?
:
民主是一種指數,不是一刀切,也不是我的價值觀。我沒這麼偉大。
選舉制度是反應、表現民意的方式,當然我講的是真正的選舉。
選舉制度是體現人民選擇的一種制度。
選舉其實也是一種監督機制。
選舉的確是民主很重要的一環。
民主只有程度的高低,不是一刀切的有沒有問題。
現在的「完全民主」國家沒聽過沒「選舉制度」的。
民主指數 維基百科
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
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作者: negatron ( )   2018-08-12 17:23:00
我覺得民主很像是剎車器,往好往壞都會減速
作者: Marchosias (living mob)   2018-08-12 17:24:00
還是順便開一篇來討論專制的價值?
作者: spa41260   2018-08-12 17:39:00
因為我覺得你講的民主中的價值很多跟民主沒有關係,反而是憲政體制能包涵,憲政的概念就是對權利的約章,以英國的大憲章來說,就是國王跟貴族訂約,免得國王哪天上斷頭台但是憲政體制不代表是民主國家有民主制度而不實施憲政的國家現在也很多,但都會被打上威權或專制的標籤
作者: yamiyodare (shantotto)   2018-08-12 17:42:00
絕對的權力使人絕對的腐化 民主可以腐化的少一點

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