Re: [討論] 保守主義無法移植

作者: lofan (龜山下智久)   2018-06-14 23:57:56
翻到這篇文章 感覺盲點蠻多的
點出來看看可不可以一起討論
※ 引述《Historia (華人生態觀察家)》之銘言:
: 許多暢談西方基督教保守主義可以直接嫁接到東方儒教社會實行的人,
: 但又認為晚清末年的中體西用不可行,本身就構成了巨大的矛盾。
: 其實「保守主義嫁接到儒教社會」與「中體西用」
: 本身就是類似(但不完全相同)的事情。
: 認為前者可行但後者不可行,就表示根本沒有真正理解它們本身的意義。
: 世界各地的保守主義不盡相同,保守主義就是從宗教風俗習慣來的,
: 西方保守主義的意識形態核心當然就是基督教的文化基底。
: 基督教的文化基底所構成的神學,在邏輯學與法哲學上有其特殊的價值意義,
: 比起儒教教義的渾沌不清,儒教徒不能理解抽象概念,
: 神學所構成的嚴謹邏輯比儒教的道德至上主義強大太多。
: 甚至連古典自由主義也是在新教的氛圍之下孕育出來的一股文化思潮,
: 反觀左派的文化根源則是在大普魯士主義下,
: 用鐵和血所強制同化產生的虛構共同體,
這不太懂 你說的不就是民族主義和國家主義嗎?
這比較是右派的東西 跟左派有何關係?
: 跟東方的儒教統治和虛幻的中華民國幽靈,反倒是有某種程度的相似性。
: 既然台灣是個儒教社會,怎麼可能直接實行西方的基督教保守主義,
: 甚至是1970年代的新保守主義?
1970年代的新保守主義 強調愛國主義、經濟自由、堅守民主價值
比起根源於天主教傳統的古典保守主義
新保守主義則根源於美國民主價值 已經離天主教價值很遠了
怎麼會說台灣無法實行?
: 除非腦子有問題或是聽信左派的政治宣傳
: 才會真心以為西方保守主義能在台灣生根。
西方保守主義是右派 左派拿來宣傳?
我有看錯嗎?
: 西方保守主義起很大作用的東方國家,可以看看南韓。
: 韓戰結束以後的20世紀下半葉,韓國基督教迅速發展,
: 信徒數量持續多年呈爆炸性的增長,但是,自1995年以後的十年間,
: 新教信徒略有下降,而天主教信徒增長了70%。
: 目前改新教和天主教分別有信徒860萬人和510萬人。
: 總和約1370萬人,佔總人口數5125萬約27%,是全國第一大宗教。
: 韓國首都首爾是全國基督教的大本營,教堂林立,
: 擁有世界上最大的12個基督教堂會中的11個。
: 夜間無數閃爍霓虹燈的十字架是該市的突出景觀。
: 韓國天主教會也是世界上成年人信仰皈依最多的教會,
: 每年都有超過15萬以上的成人皈依基督教。
: 現在韓國教會還在海外進行傳教活動,是世界上第2大傳教士派出國。
: 另外,基督教的一個異端派別——文鮮明的統一教擴展也很迅速。
: 至於台灣則是自稱無神論或是不可知論者很多,
: 但是卻打從骨子裡是儒教徒。而儒教徒崇尚集體主義,
韓國比台灣還更儒教徒吧?
: 基於儒教與左派的相似性,儒教社會很容易變成左膠的培養基。
儒教倡導服從權威、克己復禮 這是右派吧?
儒教是左膠的培養基? 所以台灣的左膠覺青都是手拿論語孟子在抗爭?
: 當一個社會,膠到不像話,要怎麼期待可以跟韓國一較高下?
蛤? 我以為台灣很右呢?
: 台灣沒有被赤化就已經偷笑了,
: 不過,信仰中國國民黨也可以說是另外一種類型的赤化就是了。
唯一認同這一句
感覺有人對保守主義誤解很深
似乎以為唯有基督教信仰的國家 才可以移植保守主義
但其實台灣早已經發展出一套自己的保守主義
大致就是以三民主義為主體 再融合兩蔣的個人崇拜和儒家思想
一個無法實行保守主義的國家 思想無法統一、力量會無法凝聚 發展會像印度一樣如同一
片散沙
但因為國民黨過去靠著威權統治 加以不斷洗腦人民各種國民黨思想
台灣反而創造出了還不錯的經濟奇蹟 和韓國成為唯二在二戰後從低收入國家晉升高收入
國家的千萬人口國家
靠的就是這一股國民黨式的保守主義
而這也成為50歲以上人或館長之流的人士普遍的中心價值觀
當然 這個國民黨式的保守主義已很多不合時宜
因此有必要修正或是發展另一套新的保守主義
而這似乎是民進黨想做的 極力想把美國那套新保守主義移植成為自己的黨思想
和美國新保守主義人士一樣 民進黨元老同樣原先是一群社運人士、左派人士、捍衛民主
人士
在執政之後同樣右傾 支持改革但反對激進、追求經濟發展重於勞工權益、在外交上積極
參與、追求民主價值和轉型正義
可以說 現在的民進黨相當地新保守主義
唯獨前瞻建設、非核家園則是和新保守主義背道而馳
但總體來說 藍綠就是保守主義和新保守主義兩個右派黨的競爭罷了
作者: caelum (楊威利)   2018-06-15 02:15:00
兩個一樣史盲,不過你比較好一點,至少知道韓國儒教比台灣還純粹一些。兩蔣的國民黨是右傾?呵呵,史盲。

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