Re: [討論] 北市民進黨基層為什麼會反對禮讓柯文哲?

作者: oginome (荻野目洋子)   2018-02-22 13:53:26
※ 引述《chungrew 看板: HatePolitics》之銘言:
: 民進黨的台北市議員,包括高嘉瑜等多人最近在媒體發言
: 表示民進黨基層的黨員,有超過一半以上認為,本次選舉
: 不該無條件禮讓柯文哲,認為民進黨應該要推出自己的人
: 選,具體是誰先不管,前提希望是自己人。
一點意見和大家討論討論。
: 我有兩個疑惑
: 第一,這個言論是不是事實?
: 民進黨的基本支持者,也就是傳統綠營,真的反對無條件禮讓柯文哲嗎?
: 第二,假如民進黨的基本支持者,真的有此意向,那原因是什麼?
: 我不太相信一些過於誇大或空泛的理由
: 比較想聽聽看板上真的有住在台北或有接觸到台北市民進黨支持者的人
: 能不能證實或否認第一點?
: 不管是或不是,能不能告訴大家,為什麼?(第二點)
: 誠心請教,謝謝各位先進
答案是很難說,因為連DPP內部也根本沒做過真正的統計。
但是以些檯面上的資訊來判斷,我認為是沒有,原因如下:
1.這些話語都是台北市的市議員、名嘴放出來的消息,你不能說是假的,
但這很像是把黨公職或名嘴當擴音器造出來的聲量,其聲量本來就會被
放大,你可以發現市議員、名嘴其實各有盤算。
2.如果真的很大部分的基層都反對,而且不光是北市,連其他縣市都有傳
出只要禮讓柯P,票就不投民進黨這樣的話語,如此事為真,你覺得DPP
高層還會無動於衷嗎?我認為若此DPP高層早就推人選了,遲遲不決定不
過是減少基層反彈的時間而已,再笨的人也不會為了少數極端一塊的聲
音去改變整體戰略,除非那塊變大,大的足以顛覆民進黨的選票分布,
所以DPP的態度是希望柯不要再出言製造麻煩,讓那一塊變大,由此可知
一二。
3.市議員最明白整個事態的發展,但是由於市議員的選票幅員不若縣市那
麼大,所以有可能極端選票就能影響他的連任與否,所以市議員會在節
目上頻繁把這個拿出來,一來告訴看節目的觀眾我有聽到你們的聲音,
二來也表態教訓柯一下讓支持者爽一下;反正市議員又參與不了是否禮
讓柯P的決定,把爛攤子推給小英就好了,一方面對支持者有所交代:我
也反對禮讓哦,但黨中央和選對會的決定我們也無可奈何,另一方面又
讓柯可以順利單挑國民黨,保住北市可能慘敗的臉面,所以我認為市議
員目前都不約而同的表面說一套,私底下放手讓黨中央做一套。
4.名嘴那群就純粹煽動的了,有要報仇的、有要帶風向的、有跟風的、有
為了收視率的,都是為了自身利益,講的評論本來就很非常搖擺,打柯
有市場誰不打柯?檯面上有說要選北市長的你看有誰好好在講自己的政
見?每個都在打,藍的打、綠的打、名嘴打、連主持人都在打......,
就多少會知道這群人是哪種貨色,可不可信。
5.最後來談談甚麼叫"無條件禮讓柯"。
講的好像自己能贏卻又讓給柯選,事實上根據不管任何一份民調,柯都
完封勝,2014就是這樣,今年也是;讓柯去選,不管輸贏,DPP都可以吃
柯的豆腐,還能避免自己慘敗的醜態,可以說是一舉兩得,這根本不是
無條件,事實上民進黨得到的好處不少,即使柯選輸台北市被國民黨拿
走這個最壞的結局,民進黨至少還能再催眠支持者是柯無能,高層決定
錯誤,民進黨才沒有敗,就戰略上要是自己攪局是讓柯輸掉的主因,就
很難自圓其說,不過要是高層想走部棋,現在就會動員瘋狂打柯,製造
柯和綠基層的仇恨,這個恨要比恨國民黨還恨,使得如果綠參戰導致柯
輸,至少支持者還能因為柯輸這件事而有發洩的管道。
總結來說我的認為是如此,檯面下真正的情況,其實高嘉瑜不只一次露
口風了...,如果柯像高嘉瑜說的全面繞過議員(看很多新聞的確都是這
樣)直接和里長溝通,柯能對藍里長即說即行,那對綠的也會,換句話說
台北市議員賭爛的是再也無法用動員基層支持這件事來威脅柯,只好不斷
撂話說至少我能煽動仇恨值,就這樣。
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-02-22 13:57:00
高嘉瑜敢在節目上告訴大家柯有多強也是需要勇氣看他邊捧邊罵的痛苦樣 民代真辛苦
作者: Tiphareth (Duchess)   2018-02-22 13:59:00
這讓我想到柯跟宮廟的關係也很不錯 看起來他們身受威脅
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-02-22 14:00:00
邏輯前後不一 無法自我論證 這種論述大概是你得極限了
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-22 14:04:00
指著別人錯誤而不說錯在哪那叫吵架;是說你覺得議員在安慰偏激粉但是不怕柯粉因而跑票嗎?
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-02-22 14:07:00
這要看選區結構,一種議員直接開砲亂黑一通,如王世堅有的會挑一下,但不會明著打或看場合打,如梁文傑,他叫他老婆打就好了,有一種會不說話,如吳思瑤有一種邊捧邊做交代,如高嘉瑜。議員會根據自己的選區結構做滿多調整的立委也是
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-22 14:21:00
大A這樣不行 你至少發一篇文說哪裡前後不一啊不然邏輯不一的是你R 批評內容空洞不知所云
作者: taikonkimo (太公)   2018-02-22 14:33:00
這篇分點描述 不錯阿
作者: tingking3344 (水壺)   2018-02-22 14:40:00
你要AGODFATHER講出一番道理也太難為他了,省省吧
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-22 14:42:00
分辨邏輯不太需要講道理 講道理比較難
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2018-02-22 14:47:00
其實只有放話禮讓則基層不投這件事很奇妙,基本上如果派人競爭大概也是有一批不投,只有單方面是比較奇特的事情
作者: chkao (haha)   2018-02-22 15:00:00
不要我難大A了,他很辛苦的:)為難
作者: template (template)   2018-02-22 19:23:00
某人不回應一下嗎?

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