作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 19:34:26※ 引述《LiamIssac (Madchester是這群人壓根)》之銘言：
: ※ 引述《ipadmax (ipadmax)》之銘言：
hank28
有人預估 公共運輸網絡若成型，會提高公共運輸比例，人口會移入甚至企業也會移入。
目前高雄公車網絡因為運量關係，不成氣候，人民不習慣搭捷運及輕軌!
所以你預估 輕軌加入後，效果會不彰! 所以不該建設，因為運量依然會不足。
公共運輸網絡若成型，會提高公共運輸比例
作者:
orange7 (愛橘)
2017-05-12 19:36:00不願意給高雄機會？喵的勒，高雄不是有捷運了？
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:38:00最大的差異就在於 三環三線可以吸收原本公車系統的運量高捷輕軌能吸收到甚麼 空氣嗎?
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 19:38:00新北不是也有捷運，那幹嘛還要三環三線
兩條線 連路網都無法成型 台中更慘 只有一條線新北的公車系統已經很便利了 幹嘛又浪費錢去蓋三環三線
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:40:00因為公車系統已經不足以支撐那運量 所以需要蓋更高運量的大眾運輸 一篇文章就要說一次嗎?
雙北有公車系統 又有捷運系統 其他的縣市都沒這經費
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:42:00所以你現在是說台北有 高雄沒有 QQ嗎?
唉 天龍人之所以是天龍人 因為經費預算永遠比別人多
現在丟個全台軌道計畫，裡面連運輸量預測都沒有...
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:44:00所以你是說寧願虧到爆也要滿足你的虛榮心嗎?
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:46:00基礎建設也要循序漸進好嗎? 就不能從最基本的公車開始?
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:48:00你用一個軌道運輸去吸收另一個軌道運輸的運量這是非常有問題的做法那你何不強化原本的軌道運輸就好了 還要蓋一個新的搶生意?
五分車計劃就是 不過也被批啊 高雄輕軌也是那都是原本就有的軌道計畫
作者:
rx178mk2 (..............)
2017-05-12 19:54:00沒錯，捷運應該在南部多蓋一點載蚊子。南部人口外移，當地人交通工具以機車為主，更好笑的是西子灣捷運站離中山大學還有好一段距離。當年屏東也吵著要蓋機場，結果呢？機場人員比旅客還多。你要亂蓋蚊子館債留子孫你自己不會出錢?
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 19:58:00三環三線有蓋的必要性是因為人口明顯往蛋白區移動所以大眾運輸也要延伸到蛋白區 以支撐以後的運量高雄有這樣的條件嗎?三峽北大特區人口越來越多 捷運也剛好要延伸到這
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:01:00
不是亂蓋捷運就叫前瞻建設
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:01:00如果陳菊有足夠的執行力 現在高捷那兩條線
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:02:00
我們目前產業升級ㄉ障礙是捷運嗎=_=
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:02:00會這麼慘嗎?
作者:
roudolf (蒜頭)
2017-05-12 20:05:00不要再貼高捷轉虧為盈的新聞了…這種算法 北捷早就賺翻天了，折舊率都不算是哪招…你知道當初高捷預估搭乘人數多少嗎？ 記得9x萬，現在…18萬，這樣就可以賺錢????
作者: sd810305 2017-05-12 20:09:00
8800億全拿去只蓋北北基是沒意見啦，但全汽機車除了商用車外，稅全部調高一倍，包括新舊車買賣150以下也要課稅，有法律漏洞就補齊，錢給中央分配到交通預算不足的縣市，這樣皆大歡喜
作者: sd810305 2017-05-12 20:13:00
像上次新北民代抗議停車位太少，林全承諾蓋捷運不就好了，蓋停車場幹嘛
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:16:00學新加坡一樣 台北搞個入城費 我個人是頗支持的汽機車進入台北要收錢高捷只有賠錢而已嗎? 高捷賠到要改合約避免破產只有賠錢這麼簡單?
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:23:00你還沒有回答新北 "淨遷入(出)"及"三環三線"的問題啦!
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:25:00問題就在於人口移動上阿新板太貴了 人口往三鶯移動大眾運輸就不用跟著往三鶯移動嗎?高雄有這樣的條件嗎?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:26:00
雙北貢獻多少稅收高雄貢獻多少稅收 好意思說嘴
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:26:00而且都沒有外縣市的人往北部移動嗎?
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:30:00人口往三鶯移動?但雙北淨移出是增加的也! 三環三線還蓋新北跟高雄人口不一定會成長，但三環三線蓋了，高雄不准?人口往三鶯移動，那就表示有些站運量會減少對吧!一樣是AB站的問題嘛! 總運量並不會增加阿!只是更方便罷了
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:36:00人口雖往三鶯移動 但很多企業還是在台北跟新北
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:36:00既然新北總運量不會增加，為何還蓋呢 ?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:36:00
你要不要統計住雙北但是戶籍再外縣市的人口
你要護航高雄捷運我沒意見啦 但真的不要說轉虧為盈這
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:37:00高雄最近產業這麼慘 連一般人通勤或著商用的人都不夠
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:37:00
要不要再看一下目前多少人住林口然後通勤市中心
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:37:00那還是在雙北移動阿，你必須證明單就"新北"的總運量會
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:38:00增加，這樣蓋三環三線才有意義對吧!
用便宜的價格租給高捷 當初說好的一毛不出呢高雄要捷運 可以 但要誠實面對財務 不要用假的數字
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:39:00林口算機(桃)捷的，未來賺錢還賠錢還用說明嗎
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:39:00雙北使用大眾運輸通勤者很多 高雄?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:39:00
雙北就共同生活圈你要怎麼拆開看
作者: sdss (咦？) 2017-05-12 20:39:00
用人口淨移出入再看好奇怪耶，應該要用旅次調查吧
不然將來這種泡沫破了 高雄不但沒南北平衡 還會財務崩掉了
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:40:00
我證明幹嘛 不增加都夠好嗎
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:41:00而不是用北市的總運量去COVER新北的運量。因為新北搭MRT去北市的比例較高，而三環三線主要一定是
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:41:00
要不要先比目前北捷跟高捷的使用人次?
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:42:00新北市民(多數)在運用，不是嗎，
去看雙北每天可觀的通勤量 台北橋還上國際媒體 雙北
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:42:00
原來三環三線跟目前北捷是獨立系統 可以分開看xdddd
這種通勤需求 蓋捷運是有道理的 新北還是全台灣人口最多 這種蓋了是沒啥問題啦高雄大眾運輸為啥推不起來 除了人口紅利 馬路大條雨季又短 相對好停車 都打死公車了 捷運要怎麼戰勝機
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:44:00高雄運量有增加您知道嗎，未來新增網絡後不會再增加?
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 20:45:00沒那個屁股硬要吃那種瀉藥來試
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:45:00你知道北捷也因為網絡增加，運量及使用率也增加
新增的最多的 是因為開發景點 草衙站 但你有去看輕軌
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:46:00
一直拿高捷增加說嘴 增加多少? 跟當初預期的差多少?
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:46:00重點不在租房，是在總運量， 很難懂嗎
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:47:00跟預期的差多少? 你知道北捷尤其在新北運量也差很多也
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:47:00
把錢用在其他地方不好嗎高捷替高雄帶來什麼? 多少高雄人還是選擇騎車彰捷更不用講
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:48:00軌道建設用在新北好，用在南部不好 ?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:48:00
先把高雄產業搞好吧你出錢我保證拍手叫好
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:50:00
台灣資源就這麼多 非核要花錢 捷運要錢
我建議啦 原po應該把論述po上fb 好讓大家幫你宣傳分享
高雄用黃線推背包客 可以啦 但觀光撐不了高雄產業的
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:50:00雙北因為北捷汽車機使用率降低了，南部就不會 ?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:51:00
高捷的使用率跟台北差太多了 我每年回高雄的=_=
更何況還有捷機耶 台北 新北 再連桃園有太陽也有雨啦
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:52:00
台北人不騎車有很大的原因是下雨
在ptt這種小眾的地方講再好也沒用 建議還是pofb吧
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:53:00x北人不騎車有很大的原因是下雨，不是MRT ? 長知識了!
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:54:00
你當捷運蓋好前台北人豆不搭公車的阿=_=
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:54:00原來騎車是天氣因素? 呵呵! 笑到吐血!
作者: hidog (.....) 2017-05-12 20:55:00
我肯定你不住台北也不住高雄
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:56:00新北運量目前也不如預期，但三環三線還要蓋也也預估會賠錢，運量會不足，一樣蓋也，且已經蓋了
高雄捷運南北向 現在再蓋個輕軌 完成連結 黃線貫穿東北-西南軸 為何不好
去看看每天雙北通勤族數量吧....那是蓋的最大理由
作者:
crocker (...)
2017-05-12 20:57:00朱朱倫要蓋那個會陪到死的淡海輕軌 蛆蛆要不要出來護航啊
所以之前不是有新聞 淡海房價跳樓了 準備虧到不省人事
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 20:59:00雙北通勤族數量並無明顯增加，且三環三線主要一定是
三民區這麼大 結果只有火車站 後驛 有點 建工路都沒有
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:01:00
雙北通勤族沒有明顯增加(?)怎麼蓋環狀線就不是增加路網阿 自打臉嗎
我說黃線要蓋可接受啦 要推背包客觀光阿 但路竹那段
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 21:02:00增加3%叫明顯? 還包括觀光客也。為了3%蓋三環三線?
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 21:02:00某群人總是喜歡指著別人說 他也怎樣怎樣 怎麼我不行 ..
反對軌道前瞻包含三環三線 淡海輕軌 狗嘴吱吱汪汪叫
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 21:03:00已經跟你講了高捷很有可能的命運 還要拿全民的錢下去賭
然後別對黃線抱啥太大期待 要有效應 快點努力個產業出
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:03:00
你先搭一下北捷跟高捷再來屁吧
來 看是花媽說過的遊艇 新南向 高雄軟體 總之觀光撐
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 21:04:00在怎麼說 新北市區的捷運 運量還是比高捷大的多
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 21:04:00三環三線可以賭，高雄不能賭 ? 北捷還在虧錢也
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 21:05:00大眾運輸都是建給民眾通勤用 高捷建來觀光用 可笑
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:05:00
國家建設是拿來賭的嗎orz
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 21:05:00淡水都能蓋輕軌了，但高雄不行也... 淡水運量大於高雄?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:06:00
先搞好產業問題吧 高雄問題不在捷運
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 21:06:00別人燒錢 高雄一定要跟著燒以示公平嗎?
作者:
crocker (...)
2017-05-12 21:06:00淡海輕軌新北出不到一半 阿怎麼蛆蛆都沒意見
作者:
GV13 (遠見13)
2017-05-12 21:06:00新北多少人搭大眾運輸 高雄多少人?要罵不公平前先比一比好嗎
機場捷運 就是標準的台北衛星都市通勤用啊 而且老實說運量目前也不如預期阿 這條其實蠻擔心的
這麼有錢 還是去把陽明山鑽個洞 連個 石門-台北線呀
乾脆期待第三跑道快點蓋好 遷松山吧 還可以蓋馬路呢
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:13:00
不就忽視高雄就業還有人口問題一廂情願覺得燒錢蓋捷運就好建設不是這樣搞 產業帶來人口 人口帶來交通需求不是你有交通就好 都市發展要考慮其他問題
作者: sdss (咦？) 2017-05-12 21:15:00
作者: sdss (咦？) 2017-05-12 21:16:00
給原po參考，如果不想眼花可以直接看結論
作者: sdss (咦？) 2017-05-12 21:17:00
對了請看第三個連結的摘要分析
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 21:19:00原來高雄是要藉由產業發展帶動交通建設，那桃捷淡海呢
作者:
ipadmax (ipadmax)
2017-05-12 21:20:00yangsungo，我說淡海輕軌，你說MRT ? 淡水人口數多少?
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:21:00
高捷產業發展遲緩是交通建設不足害的嗎
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:22:00
炒地皮還是汙錢嗎
台北設公司有商業優惠 總公司在台北 工廠在其他地方
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 21:23:00小道消息是 高雄預計的輕軌沿線土地都在某家人手中..
作者: hidog (.....) 2017-05-12 21:23:00
那為何高雄不能搞設公司有優惠?
看看 重工的工廠在哪裡 公司在哪裡 近來努力叫他們遷
淡水一個站的人數就=貫穿高雄的黃線 當然可以蓋輕軌
前瞻我有一半以上都贊成啦 綠能 數位 水資源 為了南北
搞設公司有優惠 那是中央的計畫呀 當然也也會說 那為
都全部給南部 也可以啦 但軌道可不可以多想想阿軌道絕對不只蓋 還有後續維護 高雄台中彰化講到這塊都講用土地開發來應付 那就是賣地阿 那賣完呢 徵收民地繼續賣嗎 這到底前瞻在哪 把錢都給綠能阿 不然小英非核家園怎麼玩 我們還要比德國更短廢核阿然後電又每天在那說要橘燈紅燈 你電力這麼不穩 台gg真敢來嗎 這些軌道也要吃電ㄟ
作者:
hank28 (此格空白)
2017-05-12 22:05:00廢核要綠能是dpp自己提的
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2017-05-12 22:06:00高雄人口不都淨移出，還想蓋捷運?
作者: hornet7777 (hornet) 2017-05-12 22:52:00
扯淡水輕軌的人你知道每天從淡水進出北市有多少車輛，早上有多塞車嗎？井蛙井蛙
作者:
ila9970 (ILa)
2017-05-13 00:45:00你也知道高雄人口減少中，怎麼dpp開記者會靠么時只有陳一人在放話？林跟鄭像是小老弟般坐在旁邊。怎麼不給中桃dpp明顯被陳給控制，明明最需要的兩都，分到的餅小小的
人家說公車路網 你扯捷運路網 兩個差多少錢啊 根本就在亂置換觀念
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2017-05-13 14:00:00推
~~~~~全世界沒有任何一個國家會反對基礎建設~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~就算是北韓還是中國也一樣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~那為什麼當初狗黨不去做~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~因為台北不缺阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~