作者:
mainsa (科科)
2016-12-24 12:26:42※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言：
: 聽說有一些公司因為加班費增加
: 星期六也不加班
: 聽起來符合政府規畫的初衷
: 即降低企業加班的誘因
: 但仍讓真的需要加班的企業有加班的選擇
: 雖然七天假沒了
: 但週休二日的企業更多了
: 二例其實跟禁止勞工星期六加班沒兩樣
: 根本就不可行
: 現在看來，一例一休似乎也沒有原先某些人預料的
: 是一種壓榨勞工的政策吧
超乎我想像影響的大欸 看來台灣依賴低廉勞動成本的公司還是占大多數
原本我的想法是 老闆不會怕給錢 而是怕沒人上班 可能民進黨也是這樣想
所以才搞一例一休 讓老闆用更多的加班費讓人出來上班
因為我們公司的情況事實上是如此 但我忘記我們是半導體公司
人事成本是最便宜的一部分(PS.我每天碰的固定耗材都超過我的年薪了)
所以假日值班一天多個一千左右的成本對公司來說雖然肉痛 但還吞的下
但實際上 好像多數企業都吞不下這一點點的加班費支出
結果後果變成雖然法律是一例一休 但一堆公司都瞬間達成實質二例
這真的始料未及 我猜連民進黨的小夥伴們都驚呆了吧XD
更不用說那些堅持一例一休會讓人上班上到死的被狂打臉
確實沒有上班上到死 勞團和時代力量要的二例幾乎也實質達成了
但是民進黨也被打臉了 原本民進黨說 這樣子假日加班可以多加班費
可惜一堆老闆連這一點都不出 變成直接二例讓大家都不能加班
反而有些員工出來該說不能賺加班費
咦? 不是說沒人那麼奴 喜歡假日加班的 結果他媽的老闆不讓加班讓放假
還真的會有奴性堅強的員工出來靠杯說沒得加班 實質月薪減少
這真的是各種始料未及 打了一堆人 包括我自己的臉
現在的便利本來就是靠各種壓榨堆疊出來的偏偏一堆過太爽搞不清楚狀況的白癡以為自己很會算覺青只會哭哭自己要加班好可憐卻從來沒想過自己也是在壓搾其他人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 12:32:00
民進黨一開始說明政策就有說用加班費達成實質兩例但是又保留加班的彈性是一堆人用神邏輯說會變成只有周休一日信了程度低的話，真的該檢討的是自己八卦版最好笑了，之前抗議要兩例，現在給你兩例結果在哭夭，程度真是讓人嘆為觀止要放假不要加班費的口號還言猶在耳呢
一例一休光是大眾運輸減班漲價覺青就崩潰哭哭了真的直上二例它們會更崩潰吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 12:37:00
一例一休就是保留需要的公司給加班費，不需要的公司落實週休二日
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 12:39:00
本來這個議題就是4%的高薪階級在妨礙40%的底薪階級修法，最好笑的是這4%的人如本文說的，的確也沒損失7天，也拿到加班費
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 12:40:00
沒啥大影響然後獲利的人有出來承認之前哭夭腦補的神邏輯腦殘嗎，會轉說這政策好棒棒嗎，不會啊
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-24 12:41:00要不要來南部看看！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 12:42:00
看一堆年薪100，200的科技業之前腦殘抗議，現在真是諷刺
作者:
yisdl 2016-12-24 12:47:00應該說 之前九認定老闆寧願放假 不遠給錢了 我之前就有說過領基本工資人的可能問題了1+1.33, 1+1.66舊幾乎達成以價制量了。要是1+2.0+補修 消費者要承擔的成本轉嫁更大
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-24 12:50:00本來大部分公司寧可通通放假 也不願給加班費 台灣中小企業人力一直很吃緊 不容易請人
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 12:50:00其實會變成服務業歐美化? 晚上6~8點鐵門就拉下來了.
作者:
yisdl 2016-12-24 12:51:00修法的目的是為了實質週休 反正未來會慢慢證明的
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2016-12-24 12:51:00我們的很多便利其實都是在壓榨服務業的情形下堆出來的
作者:
yisdl 2016-12-24 12:52:00台灣現在就是這樣 企業獲利也不怎麼樣 反而以前加班賺錢的勞工 現在都被企業強迫放週休了 呵呵
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 12:53:00這點真的是各方屎尿未汲(?).
作者: Fanny02 (黃色小鴨的世界) 2016-12-24 12:55:00
南部公司若有違勞基法，可以提出來，社會大眾都可以檢舉
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2016-12-24 12:55:00
一例一休就變型周休
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-24 12:56:00台灣其實失業率比歐美低很多 工時又長 代表缺工人力一直很吃緊 一旦工時變短 人力缺口肯定更大
作者:
yisdl 2016-12-24 12:57:00之前就有人講以價制量了 一堆人九只會瘋狂幹而已
作者:
mainsa (科科)
2016-12-24 12:59:00薪水少了 物價漲了 但是假變多了 大家不是喜歡放假嗎?這樣怎麼會dpp不用選了 難道之前的員工奴性強喜歡加班是真的嗎? 結果dpp被誤會了大半年 還真的有人愛加班
作者: rainf (天天都orz) 2016-12-24 13:00:00
看看八卦板，現在休完法覺青不認帳瘋狂罵慣老闆罵奴工
作者:
yisdl 2016-12-24 13:01:00我之前以為二例下 雇主才會不加班 沒想到一例一休就真的加不到班了XDD
作者: rainf (天天都orz) 2016-12-24 13:02:00
慣老闆不照覺青的方向走，現在看起來覺青慌了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-24 13:02:00有的假日沒人上班 還怪資方排班問題 問題人家照勞基法放假通通休息也不行 真的很多毛
作者:
yisdl 2016-12-24 13:02:00二例迷之前就是說 錢不夠去找兼職啊 生活在溫室吧
有人不加班生活很難過，要假不要錢跟要錢不要假不是同一圈人，dpp還能不能混要看比例多少
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:03:00
有始料未及嗎？只是之前說的人被罵資進黨罷了
作者:
FMANT (OE)
2016-12-24 13:03:00估計明年就全砍7天假了吧
作者:
yisdl 2016-12-24 13:03:00慣老闆在一例一休就讓你實質週休 代表二例迷呼吸的是同溫層的空氣而已
作者: rainf (天天都orz) 2016-12-24 13:04:00
他們只會罵奴工、資方走狗 黨工 這幾句話而已
作者:
yisdl 2016-12-24 13:04:00我之前就說過有人有養家需求了 但二例迷之前處在瘋狂狀態下根本無法討論溝通
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 13:04:00其實還要再看之後的影響,會不會走向: 反映成本增加,但勞
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:05:00
你跟神邏輯程度低的人有什麼好討論
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 13:05:00工還是處在過勞或是持續壓價,或是人力的輪轉還是那個死樣子... etc.
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-24 13:05:00強制休假後 放的假比砍七天假還多 覺青目的不就達到
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:06:00
勞工適用的最低標準，勞基法，結果一堆在金字塔頂端的人哭夭，本來就是腦殘的可以
作者:
yisdl 2016-12-24 13:06:00二例粉只會叫囂加班才能養家代表台灣薪資低 然後無視有些人真的需要錢 二例粉心理想的只有放假就好 其他社會層面都不願意思考
一開始還是調整期，加上媒體常常會放大片面的資訊，所以
作者:
yisdl 2016-12-24 13:07:00兼職更是增加這些人得困擾 這個之前都講過了吼。。。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:07:00
他們也沒真的思考過啦，真的思考過不會出來哭現在兩例了多可憐
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:08:00
不過就是照著高道德的風向吹罷了
薪資低的問題，本來就不應該用增加工時或增加加班時數的方式解決，而是要從其他地方著手. 所以對於無法加班
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:09:00
這群人就沒站在資本主義市場的前提討論事情啊
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 13:09:00實質薪資之類的數據需要時間證明,不過郭芳煜這個鍋看來是必背了.
而造成短期內部分勞工實質收入下滑，我個人是拍手叫好啦這表示，這些勞工該組工會去和老闆叫囂了
作者:
yisdl 2016-12-24 13:10:00看台鐵就知道了 改革一定要循序 要讓社會適應
很多人都刻意忘記這些年gdp的產值分到勞工手上的比例是
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 13:10:00看來是個讓大家都痛一痛然後勞權就變成勞拳(物理)了. XD
我們隔壁單位的直接在走廊上開幹實質二例 給你參考一下
作者:
yisdl 2016-12-24 13:11:00薪資低的加班是不得已 而不是利用制度解決但你不能說薪資滴 就用扼殺加班機會來無視一些勞工得需求
作者:
yisdl 2016-12-24 13:12:00沒有人無視 但薪資的問題只要時清醒的人都知道不可能透過休假解決
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:13:00
他們幻想大家放兩天，老闆缺人力會從市場補人，降低失業率啦
作者:
yisdl 2016-12-24 13:13:00休假的法律 根本就不該拿來當作改善薪資低的方法跟理由
今天薪資低落不是因為沒有產值，而是因為產值的分配多
作者:
yisdl 2016-12-24 13:14:00現在是連長照都出問題 一堆公司不願意在週末派人了 反而受害的是病人
失業率低了，靠加班在撐的薪水一樣變少了，失業率對他們沒意義
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:15:00
是因為這些人在資本主義市場的工作就是有產值沒價值
作者:
yisdl 2016-12-24 13:15:00薪資問題跟整體產業有關 討論休假法律。就不該牽扯薪資低的討論去看看長照產業吧 去看看那些老人能不能付更多錢讓公司在週末派人
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 13:16:00可是在台灣這兩個問題連動起來,就變成不可閃避combo了.
作者:
yisdl 2016-12-24 13:17:00長照公司寧願給休假 也不要在週末派人。受害的是誰？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:17:00
gdp要看勞工產出加值比例，再去分勞工分配比例是否太低
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-24 13:18:00說真的不可避: 週末不服務 / 班次減少 / 店家最晚到8點
作者:
yisdl 2016-12-24 13:20:00成本九轉嫁那些需要照護的老人啊 看他們要不要多付錢了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:20:00
這幾年gdp靠房地產在撐，勞工產值在房地產這部分比重有很高嗎
作者:
yisdl 2016-12-24 13:21:00一例一休都震動那麼大了 要是二例現在上街頭的一樣是勞工抗議政府啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:21:00
那分配比例下降有什麼好奇怪，整體分配比例下降就覺得這些低薪的產業還有空間提高薪水，這是兩回事
作者:
yisdl 2016-12-24 13:22:00那些二例的根本活在天堂 都不用顧及社會低階角落的吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-24 13:27:00目前改法 至少薪水不會變少 假變多 問題你放的假要有人力補充 有時不是錢多就有人力 真的花很多人事成本 物價服務費肯定會上漲
作者:
yisdl 2016-12-24 13:28:00像台鐵的人力缺口也不是說補就能立即上的 都要訓練半年以上才能上要不就減班 要不就漲價。減班你有種再假期減減看，看政府會不會被幹飛
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-24 13:32:00薪水不變 假變多 但物價又上漲 實質所得反而下降 放假的員工就會回頭尋求加班 體質不良小公司倒更快 以後只會走上歐美老路 任何企業財團化 巨型化 才有充足人力跟福利 中小企業養不起
體質不良的勞工就失業，手一攤，去領失業救助，錢我加稅就了啦
作者:
yisdl 2016-12-24 13:38:00之前一堆人身攻擊的 現在仍那麼堅持自己講的才是真理嗎？至少仍堅持支持一例一休的人就是工賊 資狗嗎？
作者:
sading7 (sading7)
2016-12-24 13:44:00少七天是虧 但一休明顯賺 整體勞工假還是比較多
作者:
yisdl 2016-12-24 13:50:00砍七天變實質週休二日 這本來醭就是初衷嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:52:00
之前連人家說一例一休比舊法進步都不行勒那天經過菜市場，我就想傳統菜市場養那麼多小老闆，如果最後都被大賣場取代，他們只能領28000的薪水
作者:
yisdl 2016-12-24 13:54:00少七天假是對原本就有週休二日的虧 但其實這些人也只有放今年
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-24 13:54:00
現代大企業的勞基法，真是消滅中小企業的好工具
作者:
yisdl 2016-12-24 13:55:00但回到2000年起的討論 最終的目的不就是要週休二日 不放七天嗎？要搞到真的二例 那台灣真的就是大企業為主 真的實踐右派思想了 說好的左派呢? haha
一粒兩粒都隨便 民進黨那幾個立委先出來為自己反對一粒堅持兩粒道歉 不然就是還馬英九公道者蔡英文
我也覺得我自己被打臉+1我本來以為蔡英文是吃錯藥了堅持要跟勞工對著做 現在看來他手上握有的資料顯示真的不能實施兩例 不然會倒一票體質不良的公司
作者: isalin 2016-12-24 15:36:00
講句直接點的 有些社會知識的都知道馬上二例不可行吧炒作勞資二元對立也很沒道理 應該是盡量尋求平衡與共贏『與勞工對著幹』是炒作運作出來的風向有些人好像是住帝寶 談到資方只想到郭台銘都沒想到巷子口僱用一兩人的小麵包店也是資方....
是說 巷口的麵攤或者麵包店 應該不受勞基法管控啦XD畢竟這裡是鬼島
作者: isalin 2016-12-24 15:54:00
都要這樣說的話 那根本就不用討論如何修法....之前被問到為何馬上二例不可行 實在是很傻眼有些常識問題真的很難解釋 （也許是個人解釋能力不夠好）以後鍵盤勞工鍵盤產業學家被打臉的地方還會更多
作者:
yisdl 2016-12-24 19:42:00一堆人之前才一直堅持二例 milk在那邊二例部可行?? 之前喊二例不可行的可都被打成資進黨工呢。呵呵七天假本來就是要拿來換週休二日的 現在反一例一休的 竟然跳成自己原本就反二例。哈哈哈哈
作者: isalin 2016-12-24 20:12:00
原來二例比一例一休更有加班彈性啊 XDDDD
作者: isalin 2016-12-24 20:17:00
讀不懂諷刺的人真的好可愛啊 XD
作者:
yisdl 2016-12-24 20:41:00我早就說過 一開始我支持二例 但後來在討論過程中我認為一例一休比較近乎實務了現在看來 就是一例一休已經接近實質週休的效果 整體朝放假的方向發展一例一休都加班不成了 更何況二例現在一休沒加班費 就是真的週休二日了啊 剛好是七天假的條件 milk你自己在戳自己哦？
你說一休是拿加班費換不是?七天假換一休換加班費，是吧一開始我也支持兩例，後來我是支持維持現況誒我就問你，沒修法會有現在的情況嗎？看修法前就知道囉話又不是我說的XD怎麼會戳到我?還是只能你改變立場其他人都不行?