今天扣打快滿了，先回應到這就好
※ 引述《a96932000 (HILO-TES)》之銘言：
: ※ 引述《dj533kevin (烏鴉)》之銘言：
: : 是的相對少見，但畢竟我也不是老闆，所以只能做前面的解釋了
: : 我想你是指以現況 一例+七天 vs 一例一休來比吧
: 是的,我對兩例目前沒看法,只對DPP加七天砍七天前後因果有興趣XD
就我認知的是：
去年：國民黨拿7天換單周40小時
民進黨：你這樣沒配套，會讓勞工權益受損
蔡英文：我們要讓勞工有實質周休二日
年初：民進黨把砍7天假的部份退回去，但40小時保留
我猜蔡英文找資方談的就是這部份，民進黨要有配套，要增加休假日規定
之後：民進黨提出一例一休，認為是配套，所以就要把七天砍回去
我認為他們的想法是：上半年法案應該就可以過了，7天假都在下半年不會放到
所以老闆沒受損，勞工也沒放到假所以無感
但是被拖到下半年，那大多數都放到假了，這樣就有了比較標準
只是一休的草案版本實在不優，被勞團退回，科科
: : 一來：部份加班會分攤到平日去，放假就不能用了
: 同意,但是一休理論上要堵變形工時的洞,所以對於變形工時的企業來說相較於7天假
: 一休成本應該較高
: : 二來：如果你都說是不常加班的公司了，那就是屬於加班"天數"小於七的了
: : 而且現在周六加班也是要有加班費，所以變成一休之後的"增加成本"，其實要
: : 扣掉現在的加班費，機會成本的概念
: : 喔對了，雖然DICB很開心的拿數據說可以例假加班，但也才3%
: : 對那97%的老闆來說，你換成例假就是不會拿去加班，萬一真的遇到旺季
: : 也是不能用的
: 那就是我原文所說的2類公司,但我個人的論點是1類公司和2類公司,
: 體質上應該會比3~4類公司強,不太容易因為多給七天假或者多7天補休而爆炸
這點我不確定，畢竟成本都是在那裡
不常加班有時候只是工作業務性質，不代表不是慣老闆XD
像銀行六日不上班，很多企業就跟著他們的假，不然很多事不能做
: : 是的，後兩者是虧
: : 只是鄉民也沒有在管老闆是哪一類的吧，通通都是資方
: : 那麼出來抗議的是常態加班，現在支持的是前兩者，你覺得合理嗎？
: : 而事實上一例一休本來用意也是逼後兩者減少工作時數
: 這又回到第一點,現在企業風向傾向於支持一例一休,所以是否能推論1,2類公司佔大多數?
: 3,4公司佔相對少數?
: 而就政策面來說,砍七天是1~4勞工都被砍,一休的補償只套用到3,4類的公司勞工
: 另外若是顧慮到3,4類勞工因為多放七天假導致3,4類公司倒閉而失去工作,進而本末倒置
: 那對於3,4類公司得付出更多成本的"一休"其倒閉風險不是更高嗎?
我個人接觸到的，是周休二日的企業較多
或是真如你說的，1、2類公司比較多吧
但是砍7天是拿來換周休二日的，所以說1~4勞工都被砍，但相對的也都有換到40小時
現在就是折衷，對1、2類公司影響不大
勞工少上2小時 or 多加班費
3、4類公司較少，所以比較可以逼他們
3、4類勞工則看能不能因為老闆成本提高，進而降少上班時數
但是必須老實講，最後的那個是理想，效果我認為不大。
: : 不反7天假，就是全面退讓從42小時退成40小時
: : ，本來只虧6天變成13天
: : 然後你問的加班費問題，我本來有詳解但是沒了XD
: : 所以一樣只簡單打一下：
: : Case A: 本薪高，加給低，無固定加班費
: : 這個本薪沒得動，所以不能調
: : Case B: 本薪低，加給高，無固定加班費
: : 就業務呀，你問問看業務朋友他們工時是不是都超標了。
: : 然後無固定加班費，代表本來就沒有常態加班需求，怎麼會變一休之後就
: : 常常需要加班了？
: 應該說不是一休之後就常常需要加班,而是企業有無可能不把一休當加班
: 而當40小時之外的"上班日"只是薪資名目另計這樣,企業如何解讀影響著勞工最後的權益
: 舉個例子,若把"一休息日"的名稱換成"一加班日",政策內容完全不變,會發生什麼事呢?
: 照理來說應該不會有任何差別~~
: 這也是個人覺得七天假和一例一休一個蠻明顯的差別,七天假的主導權偏向勞方
: 一休息日的主導權(無論如何解讀以及加班費要怎麼發)則是偏向資方
這是個好問題，如果加班費無法有嚇止效果，那他是有可能這樣做。
要有嚇止效果，最快的當然是調成例假，其次就是調高加班費，
而調高加班費就是一休的手法。
只是如果現在一例一休法案喊卡，都維持現狀，那麼老闆還能不能把周六當作加班日呢
我想一樣可以對吧，畢竟現行法律只有規定一例假不能上班呢
: : Case B: 本薪低，加給高，常態性加班
: : 工廠常見案例。
: : 我不是很確定，但是應該是可以像你講的，把加給挪去到加班費。
: : 這種案例要看加給到底有多少，是不是能補回一休加班費的差額
: : 但如果是周周加班，52周下來的話，除非加給高到2、3萬塊，不然也補不回來，
: : 畢竟一休的加班費幾乎是快舊制的一倍
: Case C(我想應該是誤打成B拉XD)是否涵蓋前面我說的3,4類公司?
: 若Case C也就是3,4類公司可能發生我說的極端狀況,
: 一例一休這個政策對於勞工實際上能有多少益處呢?
恩打錯了XD
這樣就要看比率了，老實講我也認識有人，是願意領高薪然後高工時的
那現在很多人是寧願少上點班，薪水不要降就好
但是對3、4類勞工來說，最差情況就是加班時數不變，薪水增加
再來是加班時數減少，薪水不變
好一點是老闆去改良公司制度，降低個人工時，不過我覺得很難啦

又一個例假不能加班的確實多數企業有「週休二日」這點我不否認問題是佔勞工的多數還是少數！我的問題有陷阱呦…不要隨便回答呦！隨便回答又會被我打臉呦

科技業8成都是週休二日服務業目前大多一休而科技業除了今年，還真的沒放7天服務業有放這7天嗎？ 好像也沒有吧

維持原狀一樣可以把星期六當加班日,但就如我所說,語言的奧妙XDD

科技業一直都有吧?科技版之前也有在討論

科技業有公司放這7天喔,只是可能把它拿來補彈性休假或把它當作可額外請的支薪假

milk7763大大確實科技業本來就有這七天了，然而沒這七天的科技業通常是給兩倍薪資打發

科技業放在彈休中 用法跟特休一樣

科技業有七天彈休

所以七天彈休被砍了，出來哭夭嗎？

但是去年底有部分公司想藉砍七天取消彈休

所以呢，有哪些公司已經砍了？

http://www.tueeit.org.tw/announce/20151211 去年底的明年的行事曆還沒敲定的多 要看風向吧

https://goo.gl/gI7vvl科技版哭么的不少喔

那有確定不砍的了嗎？

連台積好像都取消

去年底是台積撐住 其他公司才跟進 or 改回放七天

所以台積電員工是指標XD那應該施加壓力給台積電，還比較實際啊

台積後來有送吧

兩例+7天的人，跟人家攪和，真的太搞不清楚重點

只是台積是看得到 不一定能吃到

這4%兩例+7天的人，本來就福利高於勞基法，全台灣最有本事的員工了，結果跟人家攪和最低勞工福利都勞基法責任制是嗎？責任制重點是年薪多少，放假天數重要嗎XD

就這個邏輯來說 的確砍七天比較好 大家都有就不特別了

如果大家都有，那台積電員工有辦法多要到七天嗎？

哈，不懂裝懂，一開始只是合於勞基法給假，是如果砍假了還給才會優於勞基法

現在沒放國定假的確違法啊政黑這麼落後啊，隔壁版都知道沒放是因為被挪移了

人家在講原來就有的七天彈休，你可以搞清楚談論的主題嗎

我講得不是七天假被挪移到週休二日嗎？哎呀，93要多走出，政黑嘛

不過也有些公司是五天上42小時的 才有七彈休

唉唉，周休二日，週休二日+7天，是兩個不同族群

我說去年以前

過去是兩個族群，但是今年6.21後，有週休二日的都一樣有放七天喔

是，這621，還是蔡英文撿回來的七天，為了一例一休+加班費

所以你找出過渡條文或是協商紀錄了嗎？有的話po出來讓大家看看蔡政府辛苦的為勞工協調了什麼

不管是七天還是一例一休+加班費，都是蔡英文生出來的拿著蔡英文生出來的七天歡蔡英文要過的一例一休+加班費

所以??是一種生母殺嬰的概念嗎XD嘖嘖，蔡英文說了什麼你自己google好嗎？大家檢驗很久了誒

只是覺得有的人無視這七天是蔡英文搞出來的很好笑而已，這群人會一直喊本來就有七天

現在是政府不敢面對還說不支持以後可以不要投誒現在就有啊，沒有幹嘛砍

本來就有的七天，突然621之後能放假，真是搞笑是是是，我已經知道你是要七天，不要阻止變形工時，棄那些最弱勢勞工不顧的人，你不用一直強調你的立場我也說啦，4%最高級員工搞那些40%沒週休二日的員工啊

不強調立場不然跟你聊天喔，又沒跟你很熟

而這4%裡面不會上ptt的還真少，溫馨啊

跳針囉，前面回覆過了

修了40%也不一定會改變喔，尤其交通運輸，保全，服務業等我不左誒，不好意思

這和變形工時是兩回事吧

有喔，現在一休規定週六上班一定算是加班，不能用在變形

如果通過了，坐等休假日解釋，會不會真的這麼好，我打個問號，畢竟dpp很多髮夾彎了，除非能保證沒領到如修法理由算式的加班費，可以找民進黨領

也不一定是週六吧 是第六日

是一週七天需有一天例假，一天休假日