Re: [討論] 為什麼1949年國民黨輸給共產黨這麼慘

作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2015-04-04 22:01:23
※ 引述《lemon0970 (毒蛇)》之銘言:
: 國共內戰 國民黨擁有400萬大軍 外加機械化部隊 美式裝備
: 再加上國家資源一把抓 怎還是敗給了土八路 敗給共產黨
: 而且還是短短三年 就讓國民黨敗逃到台灣
: 當時共產黨軍隊資源 武器 部隊數量遠低於國軍
: 才僅僅一百萬人而已 就讓整個大陸輸掉了
: 經過李蒨蓉事件之後 我才知道 國軍從在中國大陸時期就非常腐敗了
: 腐敗到今天
也算是老調重彈啦
腐敗的確是最重大的情況之一 想像一下. 買一千枝槍..兩百枝要回扣的...
我個人認為最重要因素. 是治理
舉個例好了.
四平之戰 前期林彪被打的幾乎要逃到山裡去打游擊了.
但隔一年 林彪居然能夠重新動員近七十多萬的共軍打回來??????
你可以說有蘇聯在後面撐腰沒錯.
但你打下四平之後. 有沒有好好的管理整個東北?
俄援的是軍事 但為何會有 '七十萬' 的東北人民跟著林彪跑?
而且是僅僅九個月就能動員如此龐大數量?
國民黨有沒有好好的重視所打下來的=地方. 好好的治理?
為何會放任共軍衝近轄地.處決自己的領導階層.
然後散佈謠言?
四平這裡.總感覺是好多地方的縮影..
但話談回來.
老蔣本身也有問題. 因為他管不住 由各地 '聯合' 而來的軍閥
不像共軍本身的指導系統比較一致
所以老蔣命令一下 你可以看到很多人 以拖待變..
老蔣自己也在日記裡說明. 他管不動這樣的國民黨.
反正原PO 的意思是想講KMT腐敗嘛. 其實本來就沒錯.
但如果又能出現像小蔣這樣的強人. 我相信還是有希望的.
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:02:00
你問題的答案就是四個字:兵力不夠國府到46年往東北運了七個軍,以臺灣人的角度看似很多了,但事實上是連南滿解放區都沒辦法清掉還要等到48年?
作者: nightwing (內觀自心)   2015-04-04 22:03:00
KMT治理腐敗才是真的問題所在 
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:03:00
47年就在那邊三下江南四保臨江了腐敗所以46年的戰役可以把蘇北的老解放區清掉是吧?此外,林彪不只背靠蘇聯,還有朝鮮臨江在哪自己去查國府軍往東北運的幾乎都是嫡系精銳,一開始還在野戰拔
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2015-04-04 22:05:00
所以兵力不夠. 我說 治理為關鍵 應也OK
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:05:00
城時林彪的確無力抗衡,還不要說後來的新一新六,最早的13軍跟52軍就趕的林彪滿地跑
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:06:00
但一路研交通線延伸出去兵力就散開了,加上蘇聯從中作梗,你想怎樣
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2015-04-04 22:07:00
歷史就這樣了. 我能怎樣?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:07:00
其實13軍跟52軍原本是打算出到錦州就算了後見之名來看,也許就照這個計畫也會比較好把七個軍丟到廣漠的黑土地上,最後還原地擴軍到50萬但戰略上不存在根本優勢,47年就喪失主動權治理?東北對國共兩邊都是新區,國軍的接收大員想去接收還被蘇聯擋著,談何治理(而蘇聯的反應與美國人登陸華北有關)
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-04 22:09:00
能怎樣? 就接受KMT來台灣運氣好到爆炸的事實
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:09:00
本來想政治解決的變成必須陳兵,就變成不歸路了
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2015-04-04 22:09:00
所以你想把惜敗. 歸於蘇聯及美國的作梗..
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2015-04-04 22:11:00
倒也沒什麼好辯的. 這我也讀過史料 只是不免感嘆
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:11:00
可事實上47年林彪三下江南四保臨江都是縱隊級戰役
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:12:00
你到底想講什麼治理問題?具體一點講措施好不好?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-04 22:13:00
......你到底知不知道戰爭學阿? 我很懷疑你連一點戰爭史都沒去研究...
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2015-04-04 22:13:00
與國府傳人宣傳的不同,事實上也有很多滿州國軍加入戰後的國軍,國府47年陳誠接手以後幾乎是原兵力*2的原地大擴軍,也是把編制擴出來了(只是48年初的編裝表裝備看起來很缺而已),要說動員當地民力,國府方似乎也不差啊?蘇北解放區共產黨民心夠穩了吧,軍事重壓下一樣會丟劉鄧要冒險挺進大別山,對岸的說法也是說在國軍重壓下中原解放區開始出現逃荒人潮,毛澤東不得不做戰略豪賭要劉鄧的中野把仗帶到國民黨家裡打治理這種事,仗打贏了就好治
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-04 22:34:00
原po可以先去戰史版爬文再下結論嗎?東北土地過廣,除非老蔣把所有兵都放東北才行,但其他地區就沒兵可用,懂?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com