Re: [討論] 台灣需不需要加入亞投行?

作者: chataulait (牛奶貓)   2015-03-31 04:37:21
※ 引述《clickslither (sda)》之銘言:
: 標題: [討論] 台灣需不需要加入亞投行?
:
: 1.不需要->快去佔領陸委會行政院總統府,打死這堆賣台的
: 2.需要 ->2.1用國與國名義加入 ->亞投行主導的是中國,最好他會理你
: ->2.2用台澎金馬關稅領域加入->透過外交部->中國不會理你
: ->2.3由陸委會對國台辦提出
: ->2.4由海基會對海協會提出
:
: 亞投行截止日是3/31
所以,在3/31 之前,到底台灣朝野對於這件事情有多少討論?
政府有完整說明要加入的理由嗎?
對於國安的疑慮有任何說明嗎?
行政院連一次評估會議都沒有開過就決定要參加是什麼鬼???
已經決定要參加才要來開評估會議?!
原來 他。馬。的。政府 做事的邏輯是這樣?!
幹!我到現在只看到:因為很多國家都要加入
所以台灣一定要加入
這是什麼鬼理由?!!
馬政府每次要舔中的時候
對於任何的疑慮從來都不說清楚
每次都只會用「其他國家又加入了什麼和中國有關的組織」當理由
「不加入台灣就會死」
加入有什麼明確好處?只有兩套回答
1) 別人都有我也要有咩,而且這是限時搶購,晚了就來不及台灣就完蛋惹
2) Z>B! Z>B! Z>B!
去你的!
問題就是:很多人已經問了,台灣加入和其他國家加入是一樣的嗎?
別人加入都是以國家的地位加入,只有台灣不是
光憑這一點,就可以問
別人加入拿的好處和台灣拿的好處是一樣的嗎?
起跑點都不平等了,後面還想和別人拿一樣的好處???
好吧,他媽的KMT 一直說很多好處,那就給我說清楚啊!!
你不要老是拿別人有所以我也要有這套鬼話來當說詞
有本事就讓我們和其他國家有一樣的地位再來說別人加入的好處我們也分得到
每次都別人有所以我也要有
這是什麼小孩子要玩具的概念嗎?!
衣食父母(人民)說不給
你就耍賴說不管啦別人都有我也要有然後自己衝去搶了一個山寨品回來
告訴衣食父母說反正我去搶了一個回來你給我買單
然後,山寨品還沒有比較便宜,可以退貨不要嗎?
不准不准,貨物開封了概不退換
: 2.3就少了一層對口單位,比較快,但是是官方對口
: 2.4應該是大家認知的非官方單位對口
問題就是,別人都是平等的官方關係,只有我們不是欸
可不可以說明一下,瑕疵品和全新品之間的差別?
或是次級品和一般品之間的差距?
就算是要我買iPhone 6C,也要讓我知道和iPhone 6 之間的差別
我才能決定6C 買起來值不值得啊
更不用說,6 和6C 的價錢有差別嗎?
今天店家跟你說:對不起,你是次級顧客,所以你只能選6C
然後別人直接到Apple 門市買6,你還只能從工廠買6C
那你就摸摸鼻子買6C 了?連價格和內容物的差異都不問一下
反正是iPhone 就是潮啦對不對
: 實際上老馬只看時間急著,沒看兩岸關係現在如何
這麼急,怎麼不把加入的細節和好處一次說清楚了?
每次都來這一套:1) 別人要我也要,搶輸就完了 2) Z>B
你怎麼不說你搶到的東西和別人搶到的不一樣呢?
怎麼不說明一下為什麼次級品還是物超所值呢?
: 他以為之前王張會已經讓台灣民眾習慣官方對等單位交流了
他一個人習慣
: 其實318學運後,他們才管你官不官方咧,老馬幹的事就是賣台
所以他沒有在賣台嗎?
買山寨品次級品
還沾沾自喜的告訴台灣人說我幫你們搶到好康還不快點叩謝
人民不爽?那一定是我搶的山寨品不夠,要再多搶一點
: 且2016民進黨將要執政,中國給你國民黨這個甜頭也未必爽到國民黨
: 我覺得老馬最後的下場就是
: 1.中國給你冷屁股
: 2.外圍團體藉此事又有募款理由
: 3.民進黨搖頭說老馬你這廢物,我都做球給你了
誰關心這匹馬有什麼下場
我只擔心他為了要在執政最後一年刷存在感
就拼命買次級品
然後就算2016 政黨輪替了,民進黨說次級品瑕疵太多想換貨
老共:貨物售出概不退換喔親~
: 所以亞投行就是幫助一些小國蓋基礎建設
: 然後跟他們要人情,讓台商可以跟著大國站在平等立場上一起投資
: 撇開加入方式,亞投行目標都是比較落後的國家,商機不小就是
: 只可惜是中國主導的,你知道的嘛,遇到中國的東西,台灣人都會認為那個會不會爆炸
所以台灣過去幫了很多小國蓋基礎建設,有用嗎?
還不是中國要挖牆角立刻就挖過去了...
然後還要說:你擔心中國會爆炸就是無腦反中
: 推 castalchen: 賣台很好阿 能賣個好價錢幹嘛不賣 03/31 01:51
: → castalchen: 但你要收得到錢餒 03/31 01:51
: → castalchen: 不要到時候人財兩失 說不是你簽的約細節你不清楚 03/31 01:52
: 呵...亞投行新聞都沒看,我也不太想回你
: 只跟你說,亞投行中國放棄否決權,不像亞行與世行美國擁有否決權
喔,所以他媽的馬政府到底有多完整的說明呢?
對於台灣加入後是否享有完全的會員待遇有保證嗎?
還有,中國說的話真的能聽嗎?
中國最喜歡說:
「我們跟萬惡的美帝不一樣,我們不干涉別人家內政、不強行推銷中國價值」
是啦,中國才不管你是專制是民主是宗教治國是政教分離...
但是等入伙了以後才知道
只要你和中國打交道、有牽涉到中國的事情,都得照中國的來
你說這很合理啊,和人家打交道當人要尊重對方
是啊,你去中國跟中國打交道,要照中國的來
中國人跑來你這邊跟你打交道,也要照中國的遊戲規則來
反正都是中國說了算
然後,如果今天你的朋友裡有中國不喜歡的
那麼你的朋友在你家活動,中國也會生氣喔
咦,這和當初說的好像有點不一樣
中國:「有本事你先去叫美帝從伊拉克阿富汗撤軍再來罵我們帝國主義!」
這個說詞過去五毛用了很多年,不過,親,人家好像撤了...
所以現在的流行說法是「我們就是拳頭大你想怎樣?!」
對了,前面不是才說中國和萬惡的美帝不一樣嗎?!
: 基本上我比較擔心他們投資標的會是哪些
: 有些國家先天就條件不好,給他們基礎建設沒維護一樣會GG(如中亞)
然後別的國家投資了至少能有效增加在當地的影響力
台灣...? 馬政府怎麼不先說清楚,別的國家拿到的好處台灣都保證有嗎?
: 錢給亞投行應該就沒有利息了
: 不過有繳錢可以獲得投票權,受投資的國家其實相對來講就是收了錢
: 套句科p講的:"選舉時沒拿你的錢,公事公辦"
: 如果你不在亞投行的會員國,那就是公事公辦
可不可以詳細說明一下,一票可以為台灣增加多少實質影響力?
: → yommy1108: 在非洲投資一樣 大該前幾年工程機械水泥鋼鐵路之類企業 03/31 02:26
: 推 yommy1108: 還會成長 但台灣又吃不到 03/31 02:29
我只看到台灣一直在拼命援外
然後那些國家拿到台灣援助的錢也沒對台灣有什麼好處
援助、貸款和實質的投資還是有差別的
台灣可以拿到哪一種的好處?
馬政府有沒有詳細的說明?!!
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-03-31 04:56:00
冷靜呀 大大
作者: lifefussing (無病呻吟)   2015-03-31 06:48:00
早說過1129過後,老馬會更積極把台灣跟中國綁住了...
作者: tsgd   2015-03-31 06:53:00
冷靜看一下這回亞投行的參加趨勢 幾乎整個歐洲都來媚共了除了美國擔心她的世界銀行跟國際貨幣基金被邊緣化之外 日本想顧它的亞銀+看美國風向外 哪個國家不爭先的?台灣我覺得加不加都無所謂 但其實這無謂的態度背後原因很悲劇 台灣根本沒有什麼大型的基建工程輸出能力 進去就是當分母然後提醒世界 台灣還是一份子 這種功能
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-31 06:57:00
臺灣有蓋百貨的能力~關鍵點還是在運作模式跟名稱,如果運作獨立,名稱被吃豆腐還好,不要連運作都是被當成從屬的一省,那就真的很悲哀了
作者: tsgd   2015-03-31 07:02:00
中國外交部王毅的談話 似乎是把香港跟台灣視為需另外處理依他們的一貫思維 對台灣來說當然就無非中華台北之類的名詞主要還是看進去到底能拿到什麼 我自己主觀就是台灣進去當出錢分母而已 沒啥用 然後跟亞銀一樣老是在名稱尊嚴上打轉
作者: readerrester (越讀者)   2015-03-31 07:06:00
我覺得參不參加無所謂 亞投一開加上一帶一路 運氣好當然中共亂投錢 最後自滅 運氣不好 中共在其他國家建立真正的影響力 成為區域強權 那台灣就沒有真的沒有任何話語權 任人宰割 但無論哪個結局 都不是台灣自己可以影響的
作者: tsgd   2015-03-31 07:09:00
其實以前歷代中國本來就是亞洲盟主 只是共產黨更會搞而已現在要推人民幣國際化 用一帶一路的思維 建立亞投行來實踐
作者: readerrester (越讀者)   2015-03-31 07:13:00
反正結局不是台灣人自己可以決定的 愛吵就吵 吵贏了對事情也沒有影響 出去照樣是要被別人洗臉
作者: tsgd   2015-03-31 07:14:00
台灣是隻小船 不管哪一黨執政 舵手風向看好掌舵 不要翻了進去是矮化可能 不進去是邊緣化可能 怎麼樣台灣人都得面對
作者: readerrester (越讀者)   2015-03-31 07:41:00
全押在中國上? 你看到美國對馬英九有甚麼不滿嗎?還是你真認為美國比較認為蔡英文能處理兩岸關係?
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-31 07:41:00
欸……亞投行實在不能說籌碼全壓在中國上
作者: readerrester (越讀者)   2015-03-31 07:42:00
台灣的未來不是在於中國 是在於美國 現階段美國就是
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-31 07:42:00
不過馬囧這樣做,老美應該會來施壓吧=_=
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-31 07:44:00
至少亞投行這件事情,應該不符合老美在亞洲的利益
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-31 07:45:00
馬囧沒請示過美國老爸不可能敢動,酸酸馬囧就算了
作者: tsgd   2015-03-31 07:46:00
世界上哪有什麼地位是永久不變的 中國失落過現在也在爬升
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-31 07:46:00
會覺得馬囧有膽子違抗美國的才是有趣
作者: tsgd   2015-03-31 07:47:00
這跟什麼大中國歷史觀有何干係 我還沒講到宗主國跟藩屬呢亞投行老美花很大力氣在阻止歐洲 只是沒想到英國這個老牌反骨一出手 其他歐陸強權立刻看方向跟進
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-31 07:48:00
看日本的最終決議應該可以更清楚美國的態度
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-31 07:48:00
其實我們在這猜都沒用,這些創始國都還沒開始喬規則
作者: tsgd   2015-03-31 07:49:00
我是不贊成台灣加入 因為從亞銀上 實在看不出亞投行就會不同
作者: readerrester (越讀者)   2015-03-31 07:50:00
我覺得猜測老美怎麼評估亞投對其利益的損害 對我這
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-31 07:50:00
畢竟連韓國也都靠上去了@@
作者: tsgd   2015-03-31 07:50:00
但為了這個喬規則的權利(創始會員國才享有) 馬也不管了吧
作者: sandycrazy (人見人愛小瘋瘋)   2015-03-31 08:52:00
「他有我也要」這能打臉的可多了
作者: Wilsly (鬼)   2015-03-31 10:10:00
恐共症又發作了嗎?

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