Re: [討論] 公布美河市是想鬥馬郝嗎

作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 08:32:21
剛剛查了一下,當年徵收土地的時候一坪才三萬(農地),兩萬八千坪原價也才
8.4億,漲個十倍也才84億,是要拿預估總銷售額300億的美河市幾趴?
8.4億的土地,別人動工別人負責銷售別人負擔風險,結果政府想拿90+100=190
億,鬼要和你BOT!
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-02-25 08:36:00
真的,跪求日勝生不要作了
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 08:40:00
人家都蓋得差不多了才叫他們別做,那至少把成本還給日勝生如何?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-02-25 08:41:00
成本攤開來談啊?笑你日勝生不敢而已
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 08:42:00
當然買賣不成仁義在,日勝生應該免費加裝炸藥轟爛它
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2015-02-25 08:42:00
現在一堆人思維都這樣啊... 不想想BOT前那邊長什麼樣
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 08:46:00
要是日勝生敢0損益拆除,某大市長搞不好又會自稱凱蒂了
作者: ticticta (老派)   2015-02-25 08:46:00
原本設定的用途是什麼呢?
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-02-25 08:48:00
對啊 原來徵收是要做什麼的 說說看啊?
作者: geosys (流星)   2015-02-25 08:53:00
鬥得到鬥不到不重要,提供相罵本想像空間弄臭馬郝就可以
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-02-25 09:02:00
噗 臭得要死 還需要弄臭嗎?
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 09:02:00
上頭那一篇是有沒有看啊
作者: geosys (流星)   2015-02-25 09:05:00
恐怕是有人鼻頭沾到屎!呵呵
作者: hikki82119   2015-02-25 09:28:00
原地主已經炒了十幾年,如果柯文哲用這種方式吵贏了台北市正常也要賠給原地主,要不然不就他口中的社會觀感不佳?另外徵地是高於地價4成買回 土地成本應該沒這麼低監察院去年新聞已經提起釋憲 釋憲過了徵地違法 大家都家都不要玩了
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 09:36:00
三萬是新聞地主的說法
作者: hikki82119   2015-02-25 09:36:00
捷運局的說法是說高於市價4成
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 09:37:00
作者: hikki82119   2015-02-25 09:38:00
而且有邀請他們參與開發案但多數人都選擇拿錢 只留下日勝生跟另一家(名字忘了)有參與開發案 捷運局說法我在找一下" target="_blank" rel="nofollow">
總額24億,但沒說一坪收購價
作者: ironct (江湖規距,九出十三歸)   2015-02-25 09:56:00
因為是低價徵收來的土地,所以再低價讓財團也只是剛好而已
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 09:57:00
三倍叫做低價,汽油三倍價格賣你要不要?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 09:58:00
這只是再一次說明了被日勝生賺走了大部分利益而已市府的議價能力之低落由此可見一斑
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-02-25 09:59:00
孫文說的漲價歸公都被這些不肖子孫丟到腦後啦
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 09:59:00
至於為何能力如此低落,是不願,還是不能或是不敢議價這才是值得探討的
作者: ironct (江湖規距,九出十三歸)   2015-02-25 10:00:00
當然,如果繼續做農地的話,那就是超高價
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-02-25 10:00:00
政府把土地收來變更地目,漲價讓財團賺,還有人拍手叫好呢
作者: mocear (莫西亞)   2015-02-25 10:01:00
漲價歸公?你確定要這麼幹?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-02-25 10:03:00
不想歸公可以分給當年的地主啊,送給財團是怎樣
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-02-25 10:04:00
樓上說說漲價歸公的害處吧
作者: hikki82119   2015-02-25 10:05:00
所以要拆捷運嗎?還是日均才2000人不在意?
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:06:00
不就對別人漲價歸公很爽 輪到自己的份不會哭天搶地喊不公才有鬼XD
作者: hikki82119   2015-02-25 10:06:00
http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt/p03_01.asp?expno=286漲價歸公不是在講土地增質稅?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:10:00
應該說縱容日勝生狠撈一筆的市府團隊該去面壁謝罪領國家薪水,當家作主卻又沒站在市民的利益思考
作者: hikki82119   2015-02-25 10:13:00
這麼關心高鐵這麼大的洞居然不關心 最近還要跟政府求債1500億 這是幾個日勝生?是抓小放大?
作者: ironct (江湖規距,九出十三歸)   2015-02-25 10:14:00
可惜郝馬下台了,緊臨捷運1坪10萬的建地錯過就沒有了。
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:16:00
開發案同樣有血本無歸的風險 事後諸葛說賺很多簽合約時就該規定上繳也太強人所難吧如果所有財團都認定必賺 他們自己會去搶標競出一個較合理的價
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:18:00
現在談的不是是上繳的問題,而是開發面積分配的問題
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:19:00
要政府去干涉這種本身是走回頭路吧 乾脆整個都管控經濟算了?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:20:00
哈~ 有人都被抓去關了~ 不拿出來重新檢視的才奇怪吧
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:21:00
分配的話 當初地價就低 開發成本相對高 你用什麼估算多少百分比合理?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:21:00
這整個開發案都該重新檢討利益分配你拿都更案的地坪分配來算看看有99%地坪該拿多少建地才合理? XD
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:23:00
不就事後確定賺很多再回頭覺得該多分一點 這樣會覺得合理不覺得也很流氓?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:23:00
因為已經是弊案了啊~請用你的常識,想一下就知道為什麼了~
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:25:00
原建物三層樓的話 改蓋20層建物 給回兩倍建坪的話 也是30%而已啊 有誤請指正
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:26:00
都更案一般是6:4 或7:3 地主是多的那一份
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:28:00
有這種分配的都更案?請恕我知識淺薄 沒聽過這樣分的
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 10:32:00
扯高鐵的洞是有問題嗎?高鐵是台北市長管的嗎?你們怎麼不去問交通不管不管?怎麼不去問立委管不管?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2015-02-25 10:33:00
這種也有人要護航?要不是我柯當上台北市長
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 10:33:00
台北市長和楊實秋等市議員盡責管美河市,造成社會關注
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:33:00
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作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 10:34:00
回sokayha 上面的連結 參考一下
作者: William   2015-02-25 10:39:00
農地都更變建地後價格還用農地算?別逗了好嗎
作者: sokayha (sokayha)   2015-02-25 10:40:00
感謝
作者: William   2015-02-25 10:43:00
原建3f能改20f表示原本容積率用很少,這樣通常會算成容積坪來分
作者: douge (樹大便是美)   2015-02-25 10:56:00
馬英九應該就是這樣想的 難怪支持者也是這樣算的
作者: hikki82119   2015-02-25 10:57:00
扯高鐵當然是在講你們 難道你們不住台灣?還是柯文哲不講你沒就不關心? 那公民覺醒是什麼?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-02-25 11:00:00
咳~ 抬頭看一下這篇文章主題好嗎?干高鐵屁事
作者: ironct (江湖規距,九出十三歸)   2015-02-25 11:06:00
高鐵是藍營的標竿,所有的工程比照高鐵辦理即可。
作者: mardaban1 (增奎 奎可利)   2015-02-25 11:08:00
講高鐵自己發一篇阿 在那反觀XD
作者: hikki82119   2015-02-25 11:26:00
原來推文不能提?政黑以前都能每篇提馬英九 奇怪怎麼現在怎麼不能提類似的案子?
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2015-02-25 11:42:00
邏輯怪怪的捏 請問日勝生花291.6億蓋房子嗎
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 11:46:00
關心高鐵的人可以去查啊,自己不查怪誰?不然有本事去叫立委查、叫交通部追究八年遺毒啊現在問題就是美河市已經一堆資料出來證明有鬼了要追究你還有意見...
作者: hikki82119   2015-02-25 11:50:00
高鐵新聞資料都有了 怎麼你說沒在查 是你沒在關心吧?原始股東出資幾百億玩幾千億這種東西早就有了 還是你認為根本沒在查 只是既然這麼關心美河市 高鐵要不要關心一下 最近的新聞就是高鐵董事會決定向政府求償1500億 同樣BOT的案子 會怎麼樣?礙眼你可以不看啊
作者: dotZu (良牙)   2015-02-25 11:58:00
「漲價歸公」已經被這些徒子徒孫忘光光啦?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:04:00
高鐵我沒有不知道啊,從阿扁末期就一直在吵了不是嗎重點是主管機關要不要處理啊今天是交通部不好好管,那是交通部失職,不是民眾關不關心的問題,但是你不能因為交通部或是立法院不監督不追究,就說那柯P 你也不准去搞美和市
作者: hikki82119   2015-02-25 12:11:00
交通部有不管 就延長年限沒讓他倒 這還叫不管?不然怎麼樣才叫做管?而且當年毛治國就叫殷琪滾蛋了 不然現在還賴在那邊
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:13:00
如果你們覺得這樣就叫做有管的話,那就結案了啊何必叫鄉民們繼續關心?
作者: hikki82119   2015-02-25 12:15:00
你們不是愛關心大案子 這麼大的案子居然不關心而且拉屎的人明明就前朝 美河市你們也覺得拉屎的人就前朝 難道有問題都只有現任的?那美河市柯P沒讓日勝生賠償76億不就這筆債要算到柯P頭上?你自己想想這對?而且美河市柯P打算仲裁 仲裁委員3位 一位台北市政指派一位日勝生指派 另一位雙方同意 如果仲裁沒過這要算誰還是照你講的都沒在管?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:26:00
你是有沒有搞清楚我的意思?我的意思就是,如果交通部要硬起來管,我絕對支持,現在是交通部到底有沒有要繼續管的問題。如果不是柯P 要追美河市,當初楊實秋講了這麼久也沒多少新聞啊,就是因為現在的台北市市長要管所以大家關注。如果交通部現在要對高鐵採取很多作為的話,一樣會有新聞熱度的好嗎?那你又說交通部已經管了,所以你的意思是說已經搞定了交通部不需要做任何事了嗎?如果真的已經搞定了我們繼續追究個屁如果沒搞定需要社會更多關心,那也要交通部肯繼續弄啊
作者: hikki82119   2015-02-25 12:29:00
硬起來結果回到原點?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:30:00
至於美河市的仲裁,我個人是不贊成柯P同意仲裁的,問
作者: hikki82119   2015-02-25 12:30:00
楊實秋說BOT就是財團像政府拿錢的提款機 那是不是要叫
作者: hikki82119   2015-02-25 12:31:00
柯P都把BOT停了 這麼想聽楊實秋的話?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:31:00
硬起來結果回到原點? 那你去問問為什麼郝要同意仲裁我不懂行政程序,所以你要不要跟我解釋一下,到底台北市政府已經同意仲裁之後能不能反悔
作者: hikki82119   2015-02-25 12:32:00
現在拍板同意仲裁的不就是柯文哲?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:32:00
如果不能反悔的話,那柯P 根本沒有選擇吧如果柯有權力反悔,那我一樣罵他啊,你不要把所有的事情都混在一起講是非不分,好像關心美和市的人就一定贊成柯文哲的所有處理方法一樣,根本就不是這樣
作者: hikki82119   2015-02-25 12:33:00
同意仲裁還反悔 那幹嘛仲裁 不會自己合約改一改更爽?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:33:00
像三創我也反對他現在的處理方式,但是美和市因為之前
作者: hikki82119   2015-02-25 12:34:00
所以你覺得三創他沒在管?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:34:00
郝市府已經同意仲裁了,柯有沒有權力反悔我也不知道所以目前只能先繼續看發展...「同意仲裁還反悔 那幹嘛仲裁」你邏輯有問題嗎
作者: billy5983298 (billy)   2015-02-25 12:34:00
螞蝗威武 不容質疑
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:35:00
是郝同意的,柯接著做而已就像世大運一樣擦屁股至於三創,我認為他有處理但是處理的方式我不認同只是那和美和市是兩件事,我提三創我不認同只是要告訴你,不是美個關心美河市的人都只站柯文哲這邊
作者: hikki82119   2015-02-25 12:36:00
可是你說高鐵這種處理方式不是擦屁股不是在管事不管事
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:37:00
高鐵可以擦屁股也可以改啊,看法律或契約規定啊重點是你自己說了,說交通部已經管好了你都這樣說了,那還要關心什麼?事實上就是沒管好嗎,不管是要改契約、要追究當初的責任,或是高鐵公司要整個重組,這些都可以考慮重點是交通部是否認為要去弄它
作者: hikki82119   2015-02-25 12:38:00
誰說交通部管好了 是你說交通部都沒在管的
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:39:00
今天對於美和市,柯的態度就是弊案的部份歸廉政委員會調查公布,但是已經進行中的事情還是得擦屁股,所以郝搞了世大運他會去辦完,世大運有沒有弊案是另外一回事美河市也是一樣,弊案的部份讓廉政委員會去查,他負責把郝市府留下來的仲裁辦完你不贊成他的處理方式可以罵啊,但是不檢討他的處理
作者: hikki82119   2015-02-25 12:41:00
做的事有監察院大條?監察院都已提起違法徵地的釋憲
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:41:00
方式只罵其他人太關心這個案子,這什麼鬼邏輯是你自己說毛治國去管了啊至於有沒有管好,現在看起來是沒有,但是交通部現在
作者: hikki82119   2015-02-25 12:42:00
BOT案不是都拿來比較 最高的BOT高鐵不能拿來比較?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:42:00
就是沒有具體的在處理這件事啊。不要說殷琪下台,她下台都多少年前的事了,我說的是現在等交通部真的要好好管了,還怕沒新聞?還怕沒人關心?
作者: hikki82119   2015-02-25 12:43:00
毛治國我只說他叫殷其滾蛋 你說都沒在管 離事實有點距離
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:43:00
你沒看每次葉匡時又在說高鐵要破產的時候,新聞都有報
作者: hikki82119   2015-02-25 12:44:00
還是有管沒管都你認定的 明明看起來都差不多的處理方式 結果一個有在管 一個沒有?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:44:00
交通部管高鐵的力道有多大?呵呵... 我說真的啦如果毛治國真的大刀闊斧動高鐵順便把扁時代高鐵的疑似弊案全部掀開來查,一定上頭條,不需要擔心沒人在乎
作者: hikki82119   2015-02-25 12:46:00
那你關心的案子力道多大?說來我參考看看
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:47:00
我關心的案子力道有多大?我又沒在特別關心哪個案子只不過是看不慣你們不爽別人關心美和市而已
作者: hikki82119   2015-02-25 12:47:00
掀的還不夠大? 原始股東出資多少 政府又出資多少這不很清楚?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:48:00
對呀高鐵掀那麼大,有沒有交給司法調查呢?
作者: hikki82119   2015-02-25 12:49:00
我沒跟你討論美和市?那我是不是也可以說你只是看人提高鐵不爽 而且我也沒叫你不要討論美河市 你還叫我不要討論高鐵 是誰在不爽誰?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:50:00
隨便你怎麼說我囉,你又不認識我,我才不在乎我也說過不知道多少次了,我反扁也反馬
作者: hikki82119   2015-02-25 12:50:00
不在乎何必在這篇文章花這麼久的時間?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:51:00
另外我沒較你不要討論高鐵,是叫你不要從美河市去扯高鐵,我可是從頭到尾都沒說過高鐵不該討論你又犯了邏輯上的謬誤(怎麼一直這樣呢)不在乎你怎麼看我和想把事情釐清可以是兩件事啊
作者: hikki82119   2015-02-25 12:52:00
高鐵也是BOT為什麼不能討論?
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-02-25 12:53:00
我單純只是想告訴你為什麼不應該在美和市的討論裡來扯高鐵,至於你怎麼看我是另一回事好了,言盡於此,我要走了,你自己玩吧
作者: hikki82119   2015-02-25 12:54:00
如果BOT弊案你只是想找個案子殺雞警一下猴 那我就沒意見? 但你是不是我又不知道?我說礙眼你可以不看 是你自己要堅持下去的
作者: traystien (青春18きっぷ)   2015-02-25 14:40:00
當年土地才值三萬,地主根本是眼紅公共建設帶來的漲價能漲是捷運局和日勝生有本事,地主有甚麼貢獻嗎地主有本事就自己組成團隊承攬共同開發啊

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