[新聞] 丙烯業者批李長榮化工 外行害死人

作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-08-04 00:13:15
丙烯業者批李長榮化工 外行害死人
http://newtalk.tw/news/2014/08/03/49938.html
新頭殼newtalk2014.08.03 張永安/台北報導
疑似高雄氣爆禍首的李長榮化工迄今仍辯解與其無關,但一位長達15年工作經驗的丙烯
業者接受新頭殼記者採訪指出,李長榮化工資料顯示,涵管壓力一度上升至每平方公分
約42公斤,他認為就是爆管洩漏原因,此時高雄民眾聞到洩漏氣味;又因為接著作保壓
測試,造成壓力回堵,又沒派人實地沿線巡查,沒發現異狀,一直到涵管內丙烯濃度已
達爆炸範圍時,一遇明火,於12:00左右爆炸。
在中部丙烯業擔任一級主管的蔡吳勇接受記者訪問時說,他透過新聞看到李長榮方面的
說法,完全是外行人的樣子,令人氣得快要吐血,覺得他們真是該死。
蔡吳勇說,對他們丙烯業者來說,涵管中的壓力通常維持在13公斤,壓力上升到42公斤
,幾乎是不可能的事。但為什麼會這樣?
他推測,從7/28或29號李長榮化工在爆炸前最後一次收丙烯原料至日用槽完成,可能有
一位「天兵」操作員或盤控員,將管線連通儲槽關閉(正常不可關閉)造成管線內液態丙
烯被封存,因液丙烯被封存想要氣化,卻無法氣化,因液體不可壓縮,造成壓力開始上
升,又因為長途管線一般不會設定壓力傳送器,所以沒人知道。
然後,7/30 20:30壓力上升至42公斤,管線超壓導致破管,高雄民眾聞到洩漏氣味,
20:45李長榮需要丙烯,輸送前需先開啟儲槽閥門,此時廠內壓力傳送器立即收到42公
斤異常高壓,隨後之後進行所謂的「保壓測試」,也就是「持壓測試」,洩壓至儲槽,
壓力即驟降至13公斤。
他推測,此時盤控者沒有警覺,仍要求收料。然而三多路上消防隊一定有發現洩漏量有
下降,因從原超高壓42公斤降至13公斤,但已經有了破洞,而13公斤壓力仍是很高,故
持續洩漏至涵管。
蔡吳勇分析,此時盤控者發現收料不足,有懷疑洩漏,但作了外行的該死的「保壓測試
」,此時,液丙烯快速氣化,壓力仍可維持13公斤,他們於是認定沒洩漏,只是流量計
不準,可能還想要求儀電人員校正,隨後再要求華運再輸送,而未依正常處程序請現場
人員沿管線巡察,直到夜班值班領班上班途中聞到丙烯氣味,到廠才告知丙烯可能大量
外洩。11:50,才關閉閥門,但為時已晚,涵管內丙烯濃度已達爆炸範圍,一遇明火,
於12:00左右爆炸。
他表示,這證明李長榮操作人員完全沒概念,管線內是丙烯液體,它持續氣化洩漏,氣
化速度大於洩漏速度,壓力是不會下降的,「我們廠內丙烯要排空,如果液體沒排空,
用氣化洩壓,多久才會降?至少要三天,但以李長榮的管線長度,至少要1星期,甚至1
星期可能還洩不掉。」他說,會下降,很可能就是已經外洩了。這也顯示,壓力42公斤
是爆管洩漏原因,不是挖斷。
蔡吳勇說,一般遇到輸送異常處理程序,一定要請人員現場沿管線巡察,即使有十公里
長也是一樣要親自走一趟。他認為,「李長榮的員工可能沒人知道他們丙烯管線到底怎
麼配,從哪裡配到哪裡,足見,全廠員工都是外行;外行疏忽害死人,該死!」
他說,如果洩漏約4噸丙烯液體,體積將膨脹約1000倍,4噸等於4000公斤再用丙烯密度
換算体積,再乘上1000倍,這些大量易爆氣體充滿地下涵管,等於安置地雷在整個涵管
,爆炸只是時間問題。
4000公斤丙烯爆炸有多可怕? 蔡吳勇說,換算成20公斤瓦斯桶的話,等於是200桶,而且
全氣化在涵管內,一桶瓦斯就可以炸翻你的家,何況200桶。他懷疑,洩漏量其實不止4噸

蔡吳勇沉痛地說,李長榮應該立即停工的,「我們工廠管線破管火災,沒傷亡就被判停
工,但李長榮還用槽車送料繼續運轉,「太誇張了。」
==
這篇所謂的"業者"提供了一個完整的說法
跟之前的資訊比對不起來的地方是, 42公斤的壓力到底屬於正常還是不正常?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:14:00
新頭殼 + 不明公司業者 = 顆顆
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:15:00
那家的業者為啥不敢具名那家公司
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-04 00:16:00
所以正常輸送壓力在13 kg的話 那長榮化的反應就能理解
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:18:00
拿來當拼圖的當然看起來很可信阿 =3=
作者: ckcheng2   2014-08-04 00:18:00
我看到"因液丙烯被封存"想要氣化",卻無法氣化"這是什麼?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:19:00
老話一句 工廠工安意外媒體能報的都是錯的
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-04 00:19:00
話說 這種情況下 高雄市可以勒令榮化這個廠停業吧
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:20:00
更何況這次牽扯不只一家 還有市政府呢
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-04 00:20:00
回ckcheng, 就是管線密閉的話 單靠汽化 沒辦法一下從40k
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:21:00
不行 頂多只能不用地下管線 用化學車運是管不到的
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-04 00:21:00
掉到13kg的 除非直接漏掉
作者: ckcheng2   2014-08-04 00:21:00
疑問:液態輸送還是氣態輸送?
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-04 00:24:00
照這新聞的說法 13kg是輸送壓力 這就有可能的
作者: ckcheng2   2014-08-04 00:26:00
不過這新聞的文字描述有點...."想要汽化" (=.=
作者: Engine (專業掃雷工程)   2014-08-04 00:27:00
13KG是蒸氣壓,你要送料,源頭一定是超過13KG。
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-04 00:28:00
我覺得李長榮發現壓力異常 不去找出原因很怪就算第二次測試正常 也應該要找到讓讀數異常的原因結果他們第二次測試正常後 就覺得沒事了?
作者: lifefussing (無病呻吟)   2014-08-04 00:32:00
"中部丙烯業擔任一級主管的蔡吳勇說" 有具名阿
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2014-08-04 00:33:00
第二次測試正常 表示之前是誤跳數值 一般都會這樣想
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:34:00
你又知道是真名了? 難道菜阿嘎,豬頭皮真的叫這名子?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-08-04 00:34:00
不要挑刺拉XD
作者: encorej77107   2014-08-04 00:36:00
直到夜班值班領班上班途中聞到丙烯氣味<----這是哪來的新聞??? 還是他個人腦補??
作者: riverless (請打台文 禁漢字)   2014-08-04 00:37:00
壓力過大爆管 榮化幾乎要付全責了 問題是 可能嗎?
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-04 00:37:00
我GOOGLE那個名字 還真的有找到FB 看起來是真的化工人
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-04 00:38:00
作者: cosmosQQ ( )   2014-08-04 00:38:00
純推論 也有道理~ but蠑蛆不懂... 花媽下台
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:38:00
想請問 榮化現在有停工嗎?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:38:00
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:39:00
所以是因為調查結果還沒出來 高雄市政府無法叫榮化停工嗎?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-08-04 00:41:00
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:42:00
出事的是運輸管線 要停也只能停管線 除非工廠爆炸
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:42:00
感謝回答
作者: encorej77107   2014-08-04 00:42:00
感謝回答 之前沒看到這則
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-04 00:44:00
而且要殺母雞前 最好把母機餵的肥一點比較好(笑)
作者: sfking (空白)   2014-08-04 00:45:00
現在要挑骨頭 就說人沒具名 香港專家是有具名嗎結果講出來的話 可被本版當神拜到現在還一堆人拿來講呢
作者: cosmosQQ ( )   2014-08-04 00:47:00
有具名吧...果然這邊~ 棒
作者: sfking (空白)   2014-08-04 00:47:00
抱歉 我找到了 香港理工大學盧覺強
作者: Darksider (以退為進大法)   2014-08-04 00:56:00
照這篇這篇說法的話 丙烯是液態輸送 在兩端開放的情形下汽化的部分會跟著送走所以壓力仍為穩定 但若是管線封閉丙烯汽化就會造成壓力急遽增加→補丁被衝破→榮化又開始送丙烯→破洞造成大量外洩
作者: yungde (龍生)   2014-08-04 01:04:00
可是送料的不是華運嗎?為啥一直在講榮化?
作者: Darksider (以退為進大法)   2014-08-04 01:10:00
因為決定要不要開關閥門的都是榮化吧@@?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-08-04 02:00:00
推內文的專業
作者: Engine (專業掃雷工程)   2014-08-04 02:02:00
丙烯蒸氣壓是13公斤,這個意思就是你讓它密封不理它,它最多就是平衡到13KG。
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-08-04 02:08:00
源頭關掉,館內液體變熱氣化膨脹,本來可以直接進接收端但是因為接收端閥門被關起來,只好開始擠壓管壁,接下來
作者: Engine (專業掃雷工程)   2014-08-04 02:10:00
丙烯常溫蒸氣壓就13KG啊,這和送液氮不同。
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-08-04 02:10:00
就是看管線管壁和接頭能不能承受那麼大的壓力(?)但是到底平常運送時的工作壓力是多大阿 XD所以丙烯輸送會以低溫液體形式輸送嗎 還是就是氣體輸送抱歉不是很懂 真的說只懂高中化學和大學材料力學而已..
作者: Engine (專業掃雷工程)   2014-08-04 02:18:00
50132篇有說液態輸送,源頭40KG
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-08-04 02:31:00
瞭解了 謝謝您google發現顯示是F集團的主管.. 應該是從業員沒錯
作者: wseb (wtc=angel)   2014-08-04 09:19:00
這篇已經清楚到不行..不過應該很多不懂的人..繼續說是輕軌施工造成的影響..然後這篇被洗掉..又繼續亂扯
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-08-04 10:58:00
這篇還是不清楚啊第一就算液態丙烯被封存於管路間,當下是否有繼續送料沒有吧~送料時才發現壓力較高已達42K算了 懶得解釋這些有的沒的 挺累 也不干我的事
作者: wseb (wtc=angel)   2014-08-04 16:56:00
樓上覺得不清楚的問題在哪?..看不出你要表達的?42公斤的壓力是輸出端的壓力..有壓差才能運送..

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