[新聞] 勞動部:未有實證外勞致低薪

作者: Daron309 (大榮蟲)   2014-05-19 12:52:18
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201405190044-1.aspx
(中央社記者魏紜鈴台北19日電)在台外勞人數近期破50萬人,勞團認為是造成本勞低薪
主因。勞動部長潘世偉今天回應,沒有證據顯示兩者直接相關,還要研究。
勞動部去年3月推出外勞增額機制,讓現行三K(骯髒、辛苦、危險行業)五級制、一定比
率外勞配額的企業,可多付就業安定費來增加聘用外勞的配額。
據最新統計至今年4月底止,在台外勞人數已破50萬人,近3年來台外勞更增加10萬人。有
媒體報導,勞團及勞工批評,大批外勞在台是造成本勞低薪主因。勞動部長潘世偉今天到
立法院備詢,對此回應,「外勞增加是造成本勞低薪元兇的說法,需更嚴謹評估且強而有
力的證明。」
潘世偉強調,「勞動市場本來就是要增加本勞就業,因景氣開始活絡才會需要更多的勞工
,」畢竟這是逐漸增加狀況,進用外勞同時也進用本勞,需兩者一起評估才對。
勞動部勞動力發展署署長廖為仁說明,外勞增加是持續增加,並非一夕之間暴增,過去曾
有研究過外勞是否影響本勞低薪,但目前仍未有實證兩者有直接關連。
廖為仁表示,過去外勞政策制度採定量限額,之後改革為定率配額,因此外勞總量人數會
有變動情形,加上近年產業界人力需求增加,相對外勞人數也就增加。1030519
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-05-19 12:57:00
我看那一天開放外勞歸化都有可能.反正不是少子化?
作者: chrisstar (他強由他強,清風拂山崗)   2014-05-19 13:01:00
@itt:我看哪一天劉兆玄選副總統都有可能 反正是外省人
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-19 13:16:00
臺灣人口老化嚴重,開放外國勞動人口移民是可考慮的選項。
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-05-19 13:20:00
搞不好他們會希望開放服兵役.錢比較多
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 13:44:00
關鍵處其實是在:外勞不夠低薪我就想不懂了,人家大國有錢有勢了,才會想到要面子
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 13:45:00
我們都快吃不飽了,還爭個面子,有毛病吧..
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 13:46:00
外勞薪資不跟基本薪資脫鉤 基本薪資成長猜猜看受益最多的都是誰?
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-19 13:47:00
大喬
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 13:56:00
把高科技產業都趕出去 留傳產跟文創 然後批外勞多?
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 13:57:00
自己去開工廠 花四萬請一個操作員阿 花四萬請歐巴桑阿
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:22:00
真好笑 台勞跑去澳州作低薪工有讓澳勞薪水低迷嗎?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-19 14:25:00
這些勞團的腦筋是不是都很......我從來沒看過數學這麼爛的還可以到處去發言
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:25:00
澳洲是有工作就有錢...台灣老闆cost down請不起反而藉口一堆~
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:27:00
勞力型的工作在台灣也是有工作就有錢 而且比22k高很多
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:27:00
一個會壓榨外勞的老闆或園區...不用期待他給本勞的福利有多好
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:28:00
服務業算不算勞力~賣當當家熱福那些領115的工讀生也很摳...
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:28:00
要不然賣當當家熱福的工讀生應該領多少才不叫摳?
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:29:00
勞力型技術性工作的待遇也大不如前了...一樣0成長
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 14:29:00
話說,你一定沒聽過有個國家叫新加坡...
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:29:00
還有服務業算不算勞力喔... 你知道去澳州當台勞英文不夠好
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:30:00
一堆工作是根本沒辦法被錄用的嗎? XD勞力型技術性工作的待遇也大不如前了 <- ??
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 14:31:00
拿澳洲跟台灣比 就是 我剛剛說的 拿有錢大國比我們快吃不飽的 澳洲一顆那麼大所有資源就分給
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 14:32:00
叫他們通通跳大堡礁算了
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 14:33:00
經濟這種事太專業 政治狂熱的就不要管了...
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:33:00
澳洲英文好的可以幹服務業~一周的薪水繳房租綽綽有餘
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:34:00
反正最根本的問題還是在產業的毛利率 至於說政府沒做事幫忙轉型的... 先去跟只會喊圖利財團的人打一架吧
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:34:00
在台灣一樣的服務業店員,上班還要超過8小時~115是能賺多少?
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:36:00
115x8x7=6440 一周的薪水繳房租也綽綽有餘啊那你在悲憤什麼?
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:36:00
20年前開公車沒超時可以領近10萬~現在底薪不到20K還要算趟數
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:38:00
20年前開公車可以領10萬? 哪來的?
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:39:00
至於現在... http://tinyurl.com/qhqwlbt遇到底薪不到兩萬的爛公司麻煩直接跳槽吧
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:40:00
喔對了... 有人是不是不小心拿了月薪比底薪啊 這樣子是會被打臉的喔
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:41:00
實際去問司機吧~保障5~6萬~實際上領也是這個錢~
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:42:00
所以剛剛跳不到20k的跳心酸的嗎?
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:42:00
單班一天跑12h以上的大有人在~對了,還要負責車子的清潔維修~
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-19 14:42:00
板主 其實若你了解國發的一些事情,你就知道台灣真正被阻礙
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-19 14:43:00
的產業如何是被逼出走的
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:43:00
15年前家樂福工讀生時薪118,基本工資推出後變83
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:43:00
20年前的司機不用一天跑12h就能賺10萬? 20年前的司機都不用
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:43:00
不到20K是真的~每家制度不一樣~獎金趟數加一加會超過就對了
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:44:00
以前有歐巴桑掃車子跟有技師會妥善所有車隊
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:45:00
當然不是怪基本工資,基本工資立意是好的,有問題的是台灣管理階層的腦袋
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:45:00
所以咧? 全台灣只要有一家黑心企業就代表台灣的就業市場全黑心?
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:46:00
一家黑心?全部大賣場都這樣搞OK?吃米不知米價?
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:46:00
並沒有以偏概全的意思~但這現象越來越多...徵不到人~新聞稿總是寫得很好聽XD
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:47:00
只有好事多比較正常吧,就算是工讀生薪資也是照年資加
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:47:00
家樂福是外商喔... 以這個推論有問題的是法國經營階層
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:48:00
就說不只家樂福 大潤發 大樂 愛買都是這樣
作者: TsBC (小蔡一碟)   2014-05-19 14:48:00
澳洲在麥當勞賺半小時可以買原價大麥克套餐~ 台灣115有多嗎?
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:49:00
22K起跳所以 根本是台灣老闆的腦袋有洞
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:51:00
要怪就怪把22k鬧大的那堆白癡吧
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:52:00
的確阿,把22K鬧大的就是那群慣老闆阿不是嗎?
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:52:00
一堆人硬是要把政府對大學失業者實習補助的價碼解釋成政府
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:53:00
讓這群很會costdown的慣老闆再來一次更好的機會
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:53:00
反正遇到一堆只愛亂揮的 政府多做多錯
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:54:00
之前不用管是不是大學生 失業一樣只能領基本工資的擴大就業
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 14:54:00
所以我很贊成取消22K阿 來賭看看取消後會如何
作者: t4lin (法爾藍斯)   2014-05-19 14:54:00
會一堆想盡辦法跑出國ㄟ( ̄▽ ̄ㄟ)
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:55:00
現在還有辦22k嗎? 不是有人說企業認為補助還不如自己為了請這些人多花的成本 科科~企業主聯合鬧大? 鬧大的是花果山的白痴還有一堆見獵心喜的
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 14:55:00
反正政府本來就不該干預市場機制
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 14:56:00
人力市場也算是市場機制的一環
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:56:00
真的,去澳洲加拿大苦一年,頂過在台灣被慣老闆用17 18k玩,好得多了
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:56:00
說的也是 乾脆最低工資都拿掉算了 反正低能無下限 領19k都嫌太多
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:57:00
當初用22K 就是企業主帶頭先降低薪資,才會上新聞的好嗎前因後果搞清楚行不行
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:57:00
你去澳洲苦的工作 在台灣領的錢絕對不只17k 18k是你自己在前因後果搞不清楚
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:58:00
澳洲去按摩店按摩(純),周薪澳幣500,旺季可以到600
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 14:58:00
當初就是魯蛇大學生太多 才提出22K讓魯蛇有工作機會
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:58:00
22k是政府要求企業救失業去[加開]實習生的職缺
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 14:59:00
生起薪只能有22k 而且認為這會害慘大學新鮮人永遠只有22k
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 14:59:00
這些魯蛇原本的薪水是0 !!!!
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 14:59:00
到現在才知道 不知民間疾苦的人有多少,多少惡劣企業主用
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:00:00
22k在台灣按摩可以賺多少? 17k??
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:01:00
22K顧新鮮人,把老人裁掉,讓剛進公司的人每天加班加到9~10點才能走的
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:01:00
高物價疊出來的薪資差要不要算進去?
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:02:00
如果沒有22K政策 讓市場機制自己去跑不是很好嗎
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:02:00
裁老人然後用難用得要死的新人加班的蠢公司你幹嘛待?
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:03:00
22k只是針對失業者的補貼 要不然用基本工資補貼比較好嗎?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-19 15:03:00
22K當時的政策不是民進黨主導的嗎? 搞到汰強擇弱
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:03:00
白癡學生才會覺得裁會老人 老人的貢獻率比22K好多了
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:04:00
高物價,台灣男按摩師純按月薪不到3萬的很多
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 15:04:00
裁有經驗的老人 換一堆魯蛇來佔位置..這公司倒一倒算了
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:04:00
老人每年千萬業績 新人50萬不到 誰會做這種事?
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:04:00
業界一堆人在哀新人穩定性差難用得要死 我也不曉得那種裁老人用新人的笑話為什麼會廣為流傳
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:05:00
呵呵 按摩師多少是抽傭的 要不要問問看
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:06:00
所以我是罵22K政策,破壞市場機制 並沒說民進黨好棒棒
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:06:00
不過我也算見識到了 22k到現在才幾年? 已經可以轉彎成是企業資方在弄大政府認定22k為低薪標準 XDDDDDD
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 15:07:00
幫你算算 如果一個按摩師月薪提高到4萬好了
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:07:00
裁老人是裁工作性質取代性高的,當初被裁的人可是很多的
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:07:00
跟抽傭的講月薪? 會不會太好笑? 按摩的沒人講月薪啦!
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:07:00
再一次證明了 某些人敢鬧不敢認 自食苦果只能哭哭剛剛好
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 15:08:00
周休2日+工作8小時 20萬/22/8 一小時至少要賺一千一打平
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:08:00
不用在那邊講空話 要講就講自己在哪個行業碰到怎樣的裁老人
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:09:00
所以當初就不該推出22K這政策,回歸市場機制,企業缺才就用實際薪資去雇傭 用納稅人的錢補貼不是脫褲子放屁嗎
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 15:09:00
我同意當初就不該推22K 魯蛇就該有魯蛇命
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:10:00
當初企業急著凍結人事甚至縮編 根本不缺人
作者: likemon (讓我們~~一起逃)   2014-05-19 15:10:00
讓某些人認清 自己連22K價值都沒有
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:10:00
工作性取代性高 是怪政府嗎? 連作業員要都一堆簽證了
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:11:00
傳播廣電業,當初剛推出被裁很多
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:11:00
至於要強調市場機制 那基本工資也可以不用漲了
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:11:00
工作取代性高 連22K都沒有
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:12:00
傳播廣電業 <- ??對了... 有裁員的公司是不能申請22k的 需要提醒一下嗎?
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:12:00
是的,當初南部中小型工作室裁了一批人
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:13:00
你以為會用漏洞的老闆會乖乖富遣散費嗎?被逼走的人很多
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:13:00
[南部][中小型] 嗯~ 看來問題在哪很清楚了嘛
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:14:00
北部也有 只是北部我比較不熟,
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:14:00
"南部中小型工作室裁了一批人"?? 有沒有破千人啊?
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:14:00
非自願離職還會全部簽自動離職 這真的超出我的理解 XDD
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:15:00
我只知道人不會跟錢過不去的 看在三個月還是半年的失業補貼
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:15:00
超出你理解,就不逼你理解了 這社會到處都有奇妙的事情在
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:15:00
[南部][中小型] 就算是總人數 都不能算是多數...
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:16:00
是啊... 太奇妙了 然後就拿這種奇妙的東西來戰正規的法令不好... 科科~
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:16:00
難道 要用特例來當通例嗎??
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:16:00
我北部傳播類的朋友 也說有這樣的情況,但細節沒有這樣了
作者: baalism2 (阿宏~)   2014-05-19 15:17:00
解,這些改天再去請教他們看看
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:17:00
行事與一般人行為不太一樣的事績出現
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-19 15:18:00
持有這種理論...你還好意思跟別人辯解阿?這不臉紅嗎
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:18:00
自己的權益自己不爭 然後哭政府法令沒幫自己 這真的是很好笑的事
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:18:00
覺得22K差 覺得生活過不下去 國軍歡迎你
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:20:00
好吧 我自己說 我司也是這樣
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-05-19 15:21:00
國軍二兵還有28K 一兵還有30K可拿
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:21:00
不要你的就逼你離職 我個人認為 台灣在資遣員工
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:22:00
上 或者這麼說比較精確,在讓員工離開這件事情上台灣的法令給老板的成本不夠高 所以長時間下來
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:23:00
養成老板把員工視為"可拋棄"的心態 當然也就不須要太去在意管理技巧
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:25:00
目前法令就是看年資另外給多少個月的遣散費啊
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:26:00
遣散費? 我把一個夜班製造部的主管 調去幹現場組長你猜猜我須要給他多少遣散費?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:27:00
我司小歸小.. 好歹也是個上市公司.. 違法的事是不會去做的....
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:30:00
這時候就要看[勞動契約]是怎樣簽訂的 還有這個調動公司是否站得住腳
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:31:00
惡意的調動職務 雖然是逼退的[合法]手法 但不代表勞方如果
作者: setzer (setzer)   2014-05-19 15:32:00
提出異議後終止勞動契約 資方就能省掉資遣費
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-19 15:35:00
這真的夠狠 省很大
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:56:00
這個夜班經理還是快退休的人..
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:57:00
google 統一 廠長 自殺 這其實很普遍...
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:58:00
我夜班不開了 其他位置都有人了 現場組長缺一個
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 15:59:00
夠合理吧
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 16:03:00
我個人接觸過的公司超過10家 只有第一份工作的老板(老板是我大學教授)跟幾家NPO 老板沒有把員工當免洗
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 16:04:00
的心態 其他的... 唉...我這個位置,在我來的時候,上面還有一個人我到職倆周之後,這個人返台休假,然後就沒進過廠了
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 16:10:00
所以當年薪的工會法律出來以後,我就非常不滿意
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-05-19 16:11:00
資委會沒有主動出來 號召,協調成立跨公司的工會
作者: qaz630210 (皓)   2014-05-19 19:54:00
本外脫鉤的前提是要壓制甚至消滅吸血仲介 不然依台灣現
作者: qaz630210 (皓)   2014-05-19 19:55:00
在開放的泰印越菲四國來說 台灣的薪水扣掉仲介費其實沒那麼吸引人 都是靠加班硬衝上去的...

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