[轉錄] 地震帶上的核電廠

作者: GuessHeart (GuessWhat?)   2014-04-26 20:31:23
地震帶上的核電廠
03/10/2014 - 22:00
福島核災過後,反核聲浪高漲,去年3月,台灣各地超過二十萬人走上街頭,反核成為一
股難以抵擋的民意。一年過去,核一、二、三廠持續運轉,核四爭議仍未解決。3月8日,
北中南東各地上萬民眾,再度走上街頭,呼籲政府全面廢核…
採訪/撰稿 張岱屏
攝影 陳忠峰 陳添寶 陳志昌 陳慶鍾 劉啟稜
剪輯 陳忠峰
雖然政府與政治人物不斷宣示:「沒有核安,就沒有核電。」但是核安的前提,是對真相
的了解,我們的政府與台電,對福島核災的真相,了解了多少?
旅居日本的作家陳弘美,在311之後發起「地震國告別核電」研究會,今年1月邀請日本國
會311事故調查委員,也是福島核一廠四號機設計者田中三彥來台,解析福島事故的原因
。日本國會調查委員會的報告直指,地震與人為疏失,是導致核災的兩大元兇。台灣跟日
本一樣位於地震帶,核一、核二廠中間有山腳斷層,核三廠下方有恆春斷層,核電廠的耐
震設計,足以因應可能發生的大地震嗎?
包括台電與經濟部的網站都指出:「福島核一廠機反應爐相關設備,並未因強震受損,而
是受害於隨後引發的超大規模海嘯。」但是,日本國會事故調查員田中三彥卻說:「真相
恐非如此!」
311之後,國際間的核能專家都有一個疑問,原來福島核一廠一號機,有一組隔離冷卻系
統(簡稱IC),這套系統是核電廠發生緊急事故時的救命設備,本來可以大幅減輕核災的嚴
重性,為什麼沒有發揮功能?
福島一號機是所有機組中,最先開始爐心熔毀並且氫爆的機組,田中三彥從現場狀況研判
,一號機發生氫爆的位置,正是四樓隔離冷卻系統所在處,極可能在大地震來襲時,獨立
冷卻系統與反應爐相連的重要管線,已經被震壞。這項研判對東電有極大殺傷力,因為這
顯示,福島核電廠在耐震設計上的根本缺失,而這是日本所有核電廠,都面臨的問題。
田中三彥指出,如果承認福島電廠因地震受損,日本政府就必須提高核電廠的耐震審查基
準,並全面重檢,這是一項很麻煩的作業,所以政府與東電的報告,都不願承認電廠重要
設備,是受地震損害。那麼,台灣呢?
日本福島核一廠的耐震設計是0.6 G,台灣的核一廠是0.3G,核二、核三、核四都是0.4G
,比福島電廠更低。四十年前,核電廠選址進行地質調查時,並沒有發現核一、核二之間
,有一條北臺灣最重要的活動斷層-山腳斷層。
台大地質系教授陳文山指出,核二廠距離山腳斷層只有5公里,位於斷層上盤的孕震帶上
,萬一斷層引發大地震,核二廠岌岌可危。核三廠也有斷層威脅,民國98年地調所公布恆
春斷層為第二類活動斷層,學者研判它就在核三廠門口的下方。
原能會表示,民國98年已經要求台電,進行運轉中核電廠耐震的精進作業,包括重新做海
陸域地質調查、地震危害度分析以及耐震餘裕檢討及補強作業等等,計畫將耐震度提升到
原本的1.67倍,但這僅在安全停機相關的管線設備上,至於廠房主體結構、反應爐基礎、
圍阻體強度等等,則不在計畫中耐震提升的範圍內。台電表示,反應爐基礎等耐震評估並
無問題,而核一、核二廠到105年底,核三到107年以前,要完成補強作業。原能會也表示
,耐震補強是超越基準事故的防範措施,因此核電廠運作不受影響。
核一、核二、核三都必須進行耐震的補強作業,那麼興建中的核四呢?民國100年,行政
院委託土木技師公會全國聯合會完成的《我國因應重大天然災害風險之公共設施安全係數
研究》也明確寫道「核一、核二廠耐震能力不足,核三、核四廠耐震能力提高刻不容緩,
一旦發生地震導致冷卻系統管線接頭或基座破壞、備用發電機廠房建築倒塌等附屬建物、
結構(非圍主體)受損,均將造成類似日本311 福島核電廠之災難。」
根據台電委託中國地質學會,在1994年做的地質調查報告,核四廠的兩個反應爐中間,就
有地質破碎帶經過。海洋大學榮譽教授李昭興等人認為,從周邊地質資料顯示,核四廠很
可能位在多個地質斷層帶上。當地居民也出示核四開工時的照片,指出地層湧水問題嚴重

去年9月,反核團體邀請曾經參與歐洲14個國家,核電廠壓力測試的獨立核安專家歐妲‧
貝克來台。她認為,核四低估地震與海嘯的風險,加上靠近首都圈,不可能降低風險到可
接受的程度,建議終止核四計畫。
由於外界質疑不斷,去年四月,立法院要求台電必須重做核四周遭海陸域的地質調查,調
查報告已經在去年完成,目前還在原能會審查中。台電核能發言人蔡富豐表示,重新檢驗
後,確定原本0.4g是足夠的,台電有信心目前的設計,沒有問題。就算發生超出設計基準
的大地震,導致全電力喪失,台電也擬定斷然處置的程序,作為防止爐心熔毀的最後一道
防護措施。
斷然處置的程序包括反應爐降壓、注水、排氣。田中三彥指出,「斷然處置沒有講的這麼
輕鬆,福島核災發生時,電廠人員也企圖降壓注水,但是電廠全黑、餘震不斷,最後錯失
時機。」核工博士賀立維表示:「斷然處置只是紙上談兵,是沒辦法實際演練的,國外對
緊急釋壓這個題目,討論了十多年,到現在還沒有一個國家寫進程序書,台灣會比美日等
核電設計國還要高明嗎?」
核四距離水源區的距離,也是一大疑慮。鹽寮反核自救會楊木火指著核四煙囪說, 未來
核四如果運轉,反應爐內的氣體,將從這個巨大煙囪排放出去,距離翡翠水庫集水區上游
只有八公里,距離貢寮自來水廠的集水區上游的坑仔內溪,只有1200公尺。楊木火拿出原
能會的輻射塵擴散模擬圖指出,核四如果輻射外洩,貢寮集水區首當其衝,但是核四歷次
的環評會中,卻沒有討論輻射外洩可能對自來水源的影響。他認為核四的興建,是以北台
灣人生命與飲水的安全做賭注。
曾經是福島核電設計者的田中三彥,在深入調查福島核災真相之後,開始發起零核電之路
,他語重心長指出「台日都是地震國,核電廠的耐震設計,至少要採取跟日本相同,甚至
超越日本的因應對策,在這之前,應該跟日本一樣停機重新檢查。現在日本54座核電廠全
部停機檢查,台灣核電廠也應該要停機,重新檢驗機組是否真的沒問題,因為或許地震明
天就會到來。」
3月8日,全台上萬民眾再度走上街頭,要求政府全面廢核,許多父母冒著淒風苦雨,堅持
抱著孩子前來遊行。綠色公民行動聯盟秘書長賴偉傑表示,政府應該誠實面對核四不可能
安全,把核電的所有風險做考量,不要再用公關方式欺騙民眾,應該勇敢往新的能源方向
走。
面對民眾反核訴求,政府依舊回應:沒有核安,就沒有核電。那麼,面對日本國會調查員
的忠告、專家的警告,政府應該更積極面對問題,以免核安流於口號。
- See more at:
http://ourisland.pts.org.tw/content/%E5%9C%B0%E9%9C%87%E5%B8%B6%E4%B8%8A%E7%9A%84%E6%A0%B8%E9%9B%BB%E5%BB%A0#sthash.O1AVXkO1.dpbs=
==
公視我們的島 網頁下方有影片版
http://ppt.cc/MSLf
狗屎媒體何時可以不要再讓名嘴上節目,多請些核能專家把問題談清楚
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:37:00
公廣集團拿政府前反政府反的很爽啊
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-26 20:38:00
我覺得奇怪的是....台電的斷然處置SOP連東電也想抄
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:39:00
政府拿人民稅金反人民也反的很爽啊
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-26 20:39:00
那這真的是紙上談兵?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:40:00
反人民????????這句話請拿出證據
作者: guanaco (guanaco)   2014-04-26 20:40:00
他"感覺"咩~
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:41:00
哈,反人民?所以現在會吵會鬧的人民咖大???是安捏?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:41:00
你怎麼不叫tina1007拿公廣集團反政府的証據
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-26 20:41:00
在講政府反人民之前,你的申訴程序有沒有走完?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:41:00
有本事就過公投告訴政府超過儀辦人在乎這議題
作者: TuCH (謬客)   2014-04-26 20:41:00
福島是海嘯的問題吧...
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:42:00
你可以要求他.不是另開議題.你要開義提就別怪別人問
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:42:00
要推文不對主題大家一起來阿
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:42:00
公廣集團反政府的證據?看一下他們的節目組成啊 頗喝
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 20:42:00
公廣集團拿政府前反政府反的很爽啊XD
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-26 20:42:00
這篇不就是很好的反核四政策的證據嗎XD
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:43:00
公廣集團公然替學運抬轎 當別人看不出來喔
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:43:00
也不用這個啦.之前的"學"運還不是在那拼命傳騙人包
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:43:00
反核四就是反政府的邏輯是什麼? 可以解釋嗎?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:44:00
政府現今政策就是這樣.不就反政府政策嗎(閣下正劇呢)
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:44:00
核四是政府的既定政策,開建的是李登輝總統決定的
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:45:00
我等閣下證據喔
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:45:00
歷經李扁馬三朝都在蓋,這不是反政府是甚麼?
作者: aniesway (jownshown)   2014-04-26 20:45:00
核四有2.0G喲~
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:46:00
怎樣就叫反政府 你的定義還真是令人無言
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:47:00
...............挖勒.......不然閣下定義是什麼???
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:47:00
一個"誰來晚餐",我還想問你某人靠甚麼可以讓公視一再重播
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:47:00
那所有的政府政策那出來 你有不反對的嗎? 如果有那就可
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:48:00
以說你是反政府嗎? 亂解釋一通
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:48:00
哈...你自己去看公視的節目吧 甚麼政策他們可是反爽爽喔幾乎,沒豪小,甚麼政策就是反對反對反對
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:49:00
頂多指能說是反對政府特定政策 怎麼能說是反政府?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:49:00
好啦 你不認為這是反政府傾向 那就算囉還特定政策呢XD 我說了,是"幾乎所有政策"
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:50:00
公視唯一的貢獻是有HD,就這樣
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:51:00
t大請你搞清楚好嗎 那不叫反 那叫監督
作者: RamonJames (一切都事與願違萬念俱灰)   2014-04-26 20:51:00
不是反對政府特定政策 是反對特定政府政策
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:52:00
監督XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死了XDDDDDDDDDDDDD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:53:00
R大說的好XDDDDD
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-26 20:53:00
所謂監督,也就是說你手上有一本一個既定的方針叫人走
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:53:00
有看過公視的監督是只叫特定某顏色特定人士來講而黑政府
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-26 20:54:00
但是這篇文章有在指引說政策該如何走?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:54:00
r大 你要這樣解讀隨便你啦 我只是不爽推文和主旨無關老是在塑造對立
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:55:00
我指的是tina1007一開始的推文
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:55:00
最好跟主旨無關.現在反核就是拿一堆似是而非的東西在漫
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 20:55:00
公視本來就親綠
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:56:00
(哈欠)你要怎麼認定隨便你 我只是把看到的事實說出來
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:56:00
有誰不知道公是親綠?頻什麼大家來晚餐會找那些人?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:56:00
w大 我不想和你吵 但請你標準同樣放在tina1007上
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:57:00
一句話.是你先提起的.既然如此就同一標準看
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:57:00
哈標準放在我身上?那要不要先給我500?我可是被點名是XX耶
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:58:00
現在的政府政策請問哪個沒反?所友都反了你告訴我沒反政府????那一直說要馬負責馬會害未來是啥???
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 20:58:00
誰是第一個推文請看清楚 我只是造樣造句
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:58:00
(哈欠)講不過別人就說照樣造句XDDDDDDDDD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:59:00
要玩造句就同標準看阿.t大給證據閣下不承認.但請問閣下我問你的你證據出來了嗎???還是因為你不承認t大的證據所以你也不打算給證據給我不
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:00:00
承認???這樣才叫做標準一致不是嗎?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:00:00
況且我說的也沒錯 難道街上哪些你所謂的暴民都是假的?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:00:00
他就當我沒看過公視節目啊XD
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:01:00
如果政府沒有反人民 人民會出來抗議政府?你活在平行世界嗎?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:02:00
請問政府反人民甚麼???你還沒給我證據
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:02:00
政府哪裡反人民了,真會扣帽子
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:02:00
(哈欠)又來了,還是不敢面對2012選輸的事實(攤手)
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:02:00
不要跟我說林非帆不是人民喔
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:03:00
好.請問政府做哪件事情反林林到底是為了甚麼事情出來.請告訴我.我相信我們可以開始
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:03:00
笑死了,林大將軍有把689當人民?機車
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:03:00
少數人民也是人民喔
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:04:00
進行謠言破解
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:04:00
再怎麼樣689選出來的馬就是合法的 你林大某人是甚麼咖
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:05:00
你竟然問我 電視每天都在報 不然你可以去問林非帆
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:05:00
林他們出來的議題到現在早就被破解了.
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:05:00
成天靠杯政府還用公家學術資源 這樣叫做人民?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:06:00
那你不是叫我拿出證據嗎(攤手)
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:06:00
不要又叫我去找.這是我問的.不是可要求證據嗎?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:06:00
破解? 你是在玩遊戲嗎? 還是在開辯論社?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:07:00
辯論是你要玩的.我覺得OK阿.拿正劇大家互相互通有無
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:07:00
如果政府沒有站在林非帆的對立面 那到底是在吵什麼?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:08:00
政府推行自己的政策 林出來反那頂多是他不同意 哪裏反?因為政府沒有公開國際談判的流程?笑話
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:08:00
w大你錯亂了 是你叫我先提証的好嗎?
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:08:00
我才不想理非法佔領立院政院的人民
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:08:00
我等著看是要說讓利問題還是黑箱?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:09:00
最多最多違反他不認同跟這個政府中國簽FTA的主張
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:09:00
你自己去看推文啦
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:09:00
"→ welly0923:反人民????????這句話請拿出證據"
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:10:00
"→ tcfshmonky:w大 我不想和你吵 但請你標準同樣放在ti
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:10:00
你要求我提証 我不是已經告訴你了嗎? 還要怎樣?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:11:00
話請說完政府到底反人民什麼???什麼議題?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:11:00
如果你只是要証明你是對的 哪好"你是對的沒有人說你錯"
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:12:00
這樣你開心了嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:12:00
那好啊 林飛帆請走近總統府跟總統辯論啊 不是狠秋?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:12:00
我沒有證明我是對的.我只卑微的請閣下拿出證據.證明
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:13:00
政府反林.我到現在還沒看到閣下的證據.我為什會高興?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:13:00
t大 你很愛辯論是吧 好 你也是對的沒人說你錯
作者: RamonJames (一切都事與願違萬念俱灰)   2014-04-26 21:13:00
吱心披薩
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:14:00
我再問一次.閣下的帽子戴很大"政府反人民".既然如此
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:14:00
(攤手)真無奈 所以現在幫政府講話就是動輒得咎.....
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:15:00
因為我認為我們不討論清楚.這句話絕對還會在閣下的文章出現.既然如此.為什麼不說清楚呢?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:15:00
w大 你所執著的証據是什麼 是物証還是人証?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:16:00
先說.這些議題我希望不是因為濫人包造成的因為濫人包大家已經討論到爛了.所以我問.到底還有什麼
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:19:00
公投降門檻不是議題嗎?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:19:00
所以閣下說的林是因為公投門檻?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:20:00
況且反人民也不一定是在議題上 利益也有
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:20:00
好.就這議題.請問有公民贊成以公民反對.這樣的異題叫做
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:21:00
看電視????閣下看電視就可以判斷人民????那為什麼要投票那我問.沒出來的人多還是出來的人多?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:22:00
好 你就是想跟馬英九一樣問倒我就對了 請說
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:22:00
東西都是你提的......你怪我嗎????
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:23:00
政府反人民你提.公投是你提.電視也你提.你怪我?
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:23:00
少數人不是人民喔 多數人才是人民喔 好啦你說你對啦
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:24:00
那請問政府反少數人民支持多數人民錯了嗎???還是政府要反多數人民支持少數人民
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:24:00
我承認你很有邏輯 怎樣行了吧
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:25:00
請改成"政府反少數人民".那我接受那請問閣下之後會改說法嗎????
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:25:00
你哪一隻眼有看到政府支持多數人民?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:26:00
你說出來的是少數人民.那政府最多只能說是反"這些少數
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:26:00
你說你支持政府我瞭解
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:26:00
又一個把民調當寶無視有法律效性的選票的(攤手)
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:27:00
太好了.閣下發現閣下的點在哪出問題了.少數人民出來不帶表沒出來的多數人民.請閣下"分"清楚
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:28:00
又在玩文字遊戲 電視上這些人的確是少數阿
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:28:00
不.我反的是拿錯誤而無恥的資料出來反政府的人民好.那請閣下永遠把少數放在嘴上.謝謝
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:29:00
因為閣下說看電視就知道一堆人阿.所以政府跟這些人不一
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:29:00
我沒有出來遊行 不代表我支持政府或政府支持大多人好嗎
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:29:00
又一個把民調當寶無視有法律效性的選票的XD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:30:00
重點是你有證據沒出來的人比例多少嗎???????既然如此.別稱自己是人民.只是少數人民
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:31:00
好 政府只有反少數人民 這樣你高興了吧
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:31:00
只要閣下承認"政府是反少數人民"我想我目地就達到了
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:32:00
恩.恭喜閣下突破盲腸了請記得.用字請用精準要不要說政府支持多數人民.等著看吧.這次學運已經讓某些
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:33:00
人開始要用厭惡性投票了.年底很快就知
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:35:00
你開心就好
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:35:00
這跟我開不開心完全沒關.而是閣下的想法有關
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:36:00
閣下認為少數人民代表人民.這次非常糟糕的概念
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:36:00
我沒有說少數人代表人民 我是說少數人也是人民
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:37:00
但是這些人.可以代表全部人嗎???
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:37:00
請你用字精確一點好嗎?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:38:00
誤導.以為政府是反人民的?但是事實是這樣嗎?你不是這樣
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:38:00
政府反人民這句話 可能反1人也可以反全民好嗎
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:39:00
你難道認為你不說清楚的話大家會以為是一個人????沒錯.所以閣下更應該說清楚是一人而非全部
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:40:00
我認為大家都有智商看明白 我錯了好嗎? 這樣你開心了?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:41:00
很抱歉我比較笨.在閣下說明前我看不出來.所以才煩請閣下定義清楚.
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:41:00
反正反對親綠人士主張=政府反人民
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:42:00
好 我很感謝你幫我說清楚 謝謝 這樣可以嗎?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:42:00
樓上別這樣.某人已經釐清了.是少數人
作者: tcfshmonky (freetree)   2014-04-26 21:43:00
請你用同樣的標準去看政黑每一個人
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:43:00
我只是對於"政府反人民"這句話"相當有意見"
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 21:44:00
本人人微言輕.看到的會盡量要求用字精確啦
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:44:00
政府只反對非法佔領立院政院的人民

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