[討論] 看完馬蘇會 完整版感想

作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-04-26 02:40:15
今天一整天都在做實驗,所以到剛剛才花時間看完,看完感想是:
蘇所提到的主題好像很多?XD 「總統,不然我這樣說」這句話常常
出現,只要這句話出現,我就知道蘇又有新的主題了 zzzZZZ
感覺上好像我反服貿的朋友跟我討(ㄌㄨㄣˋ)論(ㄓㄢˋ),一個
主題我認需要花時間來釐清,為什麼? 因為我希望彼此的討論是
基於事實去討論的,先釐清事件的時序性,而不是基於鄭教授的
PPT來討論XDD;但當我要開始講,就馬上打斷我進入下個主題...
今天馬卡茸很明顯想要把整個脈絡一直線得建立,因為蘇有很多
主題,主題突然過去,突然未來。我畫個簡單的圖好了:
過 │
│蘇:鳥籠公投是KMT!! <-> 水母:DPP,台聯

│蘇:不要再有下一個福島 <-> 水母:今年安倍

去 │蘇:花很多錢!! <-> 水母:不能提的8年,股票跌1800點...


現 │
│蘇:765,689總統,卻要900!? <-> 水母:投票率、得票率不同 zzzZZZ

│蘇:林義雄(悲桑) <-> 水母:應用民主方式 =_=
在 │
│蘇:民主!?你搞王_平 www <-> 水母:how about邱彰? XD

│蘇:降低門檻!! <-> 水母:高民意你在怕啥? (攤手)

│蘇:數字冷冰冰!! <-> 水母:你先提的我才提wwwww

│蘇:公投停建!!立刻!! <-> 水母:「程-序-正-義」(play)


未 │
│蘇:我去年才去日本, <-> 水母:那為何不看?
│ 資料我都知道,不必引述 為什麼安倍政府今年要這樣做?
│ 有無想過國際趨勢?
來 │

在整個馬蘇會當中,馬卡茸一直很想完整敘述每事件的時序性;
但蘇給我的感覺是,似乎很在意每件事被完整的敘述?或許這地方
也是支持蘇的人們認為馬卡茸跳針的地方,蘇只是點到,沒有要你
馬卡茸講這麼仔細浪費時間 XDD
馬卡茸有提到:
「呃,你不要把我的話過份簡單,我再把我們(黨團)昨天做的決議
說一次喔~~核四,完工並完成安檢之後,然後在放置燃料棒之前,
進行公投,決定公投的未來。」
蘇確實有在簡化;不過往好處想,蘇想要讓更多人聽懂而簡化(嗎?XD)
至於說感覺像在吵架,我的感覺是,一個想釐清,另一個不給釐清;
就像如果反核四的民意很高幹嘛怕公投是一樣的道理,事情若真的
沒有什麼錯,為什麼不給釐清? XD
「這個案不要程序正義,那個案卻要程序正義。」
我真的覺得這句超打臉 XDD
我的建議是,蘇可以找蔡、謝、呂、游、黃,6 打 1 試試看~~
另外,馬卡茸讓兩年沒有選舉可選,沒有發洩出口,搞成這樣 UCCU~~
作者: peteref (Falcon)   2014-04-26 02:42:00
該不會其實蘇私下和馬講好,其實是在做球給馬殺XD
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:43:00
我是覺得他們這種鬥嘴鼓的方式可能是事先講好的
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:44:00
因為這種方式最能鞏固支持群眾的態度,也就是公說公有理,婆說婆有理的模式,雙方各取所需...反核的人不會看
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:45:00
到今天的對談就擁核,反之亦然,反而會覺得對方立場的那一位好吵,一直插嘴
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-04-26 02:45:00
總統我這樣說 是意味著前一個論調無力嗎
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:46:00
你看吱吱有哪幾次把一個議題跑完的?多半是罵一罵就跳下一個
作者: coober   2014-04-26 02:46:00
他是在提一個馬願意接受的方案 本來要改公投條例
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-26 02:47:00
光頭佬轉進神速,吵架王追趕不及
作者: coober   2014-04-26 02:47:00
蘇想救林 所以提一個打折方案 懇求馬同意
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:47:00
對於吱吱黨是議題車輪戰,不是跟你談怎麼解決問題
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-04-26 02:47:00
馬英九嘴砲超強 準備又超充分... 沒話講
作者: peteref (Falcon)   2014-04-26 02:47:00
蘇想救林?我不覺得蘇這麼好心
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-26 02:48:00
吱吱的吵法就是這樣啊,五個十個奇奇怪怪的論點一次丟出來沒一個能夠認真深究的
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:48:00
他只是說些你不可能做到選項給你,這有解決問題嗎?
作者: coober   2014-04-26 02:48:00
只是馬只想電他 林真的死了對誰有好處 誰有壞處
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 02:48:00
救林?他都正常喝豆漿了 要救哪一國的?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-26 02:48:00
理論上 我之前說的沒錯 合作狀態XD
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-26 02:49:00
然後在文章底下大家每個人譙不同的論點,他就可以精神勝利了
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:49:00
至於林,我七月十五可以多燒幾億給他,麻煩不要再提他了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-26 02:49:00
那后之後蘇如果有辦法延續氣勢 那2016指日可待
作者: peteref (Falcon)   2014-04-26 02:49:00
而且蘇又獲得了100.9%的民意支持XDDDD
作者: coober   2014-04-26 02:50:00
蘇沒有贏 他只求提一個折衷方案 讓他回去說服林
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:50:00
他要真用死來威脅,可以用跳樓的方式來逼人,情感糾紛這樣啊還是抱著瓦斯桶說今天不廢我就引爆
作者: peteref (Falcon)   2014-04-26 02:50:00
林義雄也是玩假的啦…真要搞就是絕食不是禁食了…
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-26 02:51:00
可能會有公安問題XD
作者: peteref (Falcon)   2014-04-26 02:51:00
光靠喝亞x安素也可以活很久的
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:51:00
工安問題?前幾個禮拜不是還在懷念自焚的?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:52:00
現在林也可以玩炸彈阿,一爆成火人,直逼越戰佛教徒
作者: coober   2014-04-26 02:52:00
即使是類似離島博弈的條例 擁核也未必輸 為何不讓紛爭少點
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:53:00
有嗎,還去上廁所咧,要死的人?不會用要憋死來逼人嗎?
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:53:00
問題是林義雄的底限是折衷方案嗎?林根本要直接停建啦
作者: coober   2014-04-26 02:53:00
不管如何 錢都花了 政客該收到口袋的錢也拿了 有甚麼差
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 02:53:00
博奕條款只影響離島 這影響權台灣好嗎
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 02:54:00
影響台灣經濟、能源 要降低門檻?不是說高民意嗎 馬上認輸事哪招
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:54:00
林的底限與馬的底限根本沒交集,馬現在答應蘇的方案結果蘇的方案被林打臉時,那馬接下來是要怎麼辦?
作者: coober   2014-04-26 02:55:00
還在吵這個 核四就跟招商一樣 撈錢用的 人家也不要你吐錢
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 02:55:00
我很有信心考70分!但老師40分讓我及格可以嗎?
作者: maye (好想玩別人的貓)   2014-04-26 02:55:00
馬有給折衷方案啊!先蓋好安檢完再說,沒要立刻啟用
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-04-26 02:55:00
原po是不是有打過奧瑞岡XD 那個表好像是一些裁判在底下聽聽交鋒時會劃的論點單
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:55:00
只有蘇給的方案才是折衷方案,你們還在爭啥
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:56:00
馬只有接受的一條路,哪有啥馬提方案的空間
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:56:00
所以說馬其實有小讓步,但經過學運,他知道不能與不理
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 02:56:00
樓主 喝豆漿是田立委自己說的喔! 說喝豆漿也喝奶茶
作者: clickslither (sda)   2014-04-26 02:57:00
性的對手談判...現在就應該硬下去,讓時間過去把雙方的底限喬好再答應對手的條件,不然對方就會步步進逼
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:57:00
大概是看學生抗議還能吹冷氣,我禁食喝個豆漿跟奶茶不行嗎?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 02:58:00
我沒喝豆漿奶茶會頭暈,就不能抗議了
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 02:59:00
他也沒說只喝豆漿奶茶喔! 流質都喝! 假絕食 超噁
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 03:00:00
天曉得有沒有天天喝雞精
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 03:00:00
沒喝會頭暈四肢無力更可怕還會死掉,為了反核不得不喝,真難為
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-04-26 03:01:00
外面還一堆人哭哭啼啼說我要死了,馬的個逼,喝奶茶差點嗆死我
作者: Necomimi (貓耳朵)   2014-04-26 03:01:00
喝個豆漿很過份媽 幹嘛不讓人家喝
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 03:01:00
只好支持他喝了! 免得死了又要說kmt迫害
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 03:02:00
有人不讓喝嗎?但喝通知一下民眾很難嗎?害得我們dpp立委像哭喪一樣 演成像要送上山頭了結果是豆漿喝爽爽 人家眼淚怎麼陪
作者: Necomimi (貓耳朵)   2014-04-26 03:04:00
豆漿農濃
作者: zzLin (zzlin)   2014-04-26 03:06:00
弄清楚了,就辯不下去了,重點在快讓對手沒法解釋
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-04-26 03:09:00
那難怪馬卡茸說話也很大聲 XD
作者: titanic0107 (cc)   2014-04-26 03:09:00
酥真慘的策略就是要塑造馬的專斷獨裁..
作者: Necomimi (貓耳朵)   2014-04-26 03:10:00
找平偉來
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-04-26 03:10:00
林義雄說馬沒資格對核四說話,怎麼蘇光頭又要馬乾坤一斷?這些人真沒發現自己很自相矛盾嗎?
作者: titanic0107 (cc)   2014-04-26 03:10:00
一直跳針說馬要建完。順便問一下要是停建等公投結束
作者: titanic0107 (cc)   2014-04-26 03:11:00
這段期間不用付違約金嗎?
作者: Necomimi (貓耳朵)   2014-04-26 03:11:00
蘇光頭不代表林義雄 林義雄也不代表蘇光頭 兩人意見不一很正常吧
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-04-26 03:12:00
兩人都是吱吱
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 03:12:00
當然要害馬冏付違約金阿 不然到時他們拿什麼打選舉
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 03:13:00
馬冏宣布停建 股票跌算馬冏頭上! 違約金算馬冏頭上!到時他們只要說 是你們在執政又不是我們在執政!
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-26 03:14:00
第一次見識dpp耍無賴嗎?
作者: chewei1226   2014-04-26 03:14:00
一看就知道,總統又熬夜作工課了
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-26 03:24:00
求完整版,我看中天的只有前半段
作者: Necomimi (貓耳朵)   2014-04-26 03:25:00
說真的我一直好奇馬英丸當總統的動力是什麼
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-26 03:26:00
就是蘇沒有內容 綠的只好裝死支持他 怎樣都綠嬴
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-26 03:28:00
本板47283 owenkuo 板友的文章有連結
作者: coober   2014-04-26 04:25:00
蘇是去求馬的 馬是準備電蘇的
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-04-26 04:37:00
拜託 想救林?為什麼?為什麼要拿台灣前途跟林連結?
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-04-26 04:38:00
何似不管是好是壞都是攸關台灣前途 拿去跟救林連結?我還真以為林要轉型成台灣化身 大地之母了
作者: Killercat (殺人貓™)   2014-04-26 04:39:00
講難聽點 他想救林?我根本還不在乎林死活 我只在乎台灣以後怎麼走咧 怎麼都沒有誰給這種想法的人一個交代?
作者: sk100   2014-04-26 04:43:00
蘇根本送頭阿 難怪沒人想辯論 人家有傲慢的本錢阿在野黨 鳥成那樣....
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-04-26 05:10:00
馬一直插嘴 讓我根本看不下去
作者: RAIN776779 (水)   2014-04-26 05:13:00
我提日本安倍要核電 地方不可能核准許所以馬總統提不
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-26 05:17:00
吱吱就這樣啊!戰不過就講東講西
作者: i376ers (你說呢?)   2014-04-26 07:11:00
不能蘇想要藉由和馬卡茸打嘴砲來降低小央的重要性
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2014-04-26 08:16:00
民進黨連論述都無法完整,讓人如何信服
作者: annie91084 (小豬)   2014-04-26 09:40:00
反對因為核四另立條例。蘇真的超跳針~邊看邊哈哈大笑
作者: s310091   2014-04-26 09:53:00
高下立判!
作者: CTgogogo (中華加油)   2014-04-26 09:59:00
互相有默契對自己的支持者有交待吧
作者: bms ( )   2014-04-26 10:02:00
哀 板上一大堆人沒辯論過吧...
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-04-26 11:23:00
聽得出蘇打"柔情"牌,但論述邏輯不足成立,只能跳針攻防
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-04-26 12:44:00
柔情牌應該是說之以情動之以"理" 蘇可惜啊~

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