[討論] 台灣民主之恥

作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 12:40:01
一些跳針吱
在我的文章下面辯不過
就發郵件破口大罵
索性直接當了罵街潑婦 連基本的論述都沒了
我在PTT 成天看吱吱下結論說台灣人水準高 大陸人水準低
我在大陸各大論壇以前也沒少跟人論戰
可從來沒有人直接連論述都沒有 直接發郵件罵街的
愛台灣的就這水準 還好意思說大陸人水準如何
我就kerker了
以前我就說過
兩岸同一個民族 劣根性一樣
台灣沒比較好
大陸人的毛病 台灣人一樣沒少落下
甚至更嚴重
什麼黑心食品 詐騙 傳銷 性侵 軟弱不敢反抗老闆 漫罵.....
打著民主大旗的一些台灣人 天天做著獨裁打壓別人自由和言論的事
這我們見得少嗎
台灣本來可以成為華人地區的民主樣板
可惜現在還欠缺說服力
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-04-17 12:41:00
你什麼時候有錯覺華人地區稀罕台灣的民主啊? (抓頭)
作者: setzer (setzer)   2014-04-17 12:41:00
以偏蓋全的又來了 被打臉總是學不乖
作者: q224222 (風流劍)   2014-04-17 12:41:00
台灣的民主本來就不能成為華人地區的民主樣板
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2014-04-17 12:41:00
華人地區的民主樣板←請加上「負面樣版」,謝謝
作者: q224222 (風流劍)   2014-04-17 12:42:00
那是因為華人地區的民主標準太低 你才有一種台灣民主是華
作者: Yiing (腹有詩書氣自華)   2014-04-17 12:42:00
黨工,下去領500
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-17 12:42:00
辯不過、沒基本論述,這不就是你嗎..XD
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-17 12:43:00
面對只會斷章取義的,罵的好
作者: peteref (Falcon)   2014-04-17 12:45:00
被發信騷擾請找violation版
作者: cool34 (酷的34)   2014-04-17 12:47:00
其實大部分的台灣人水準都不錯,但扯到政治就很容易腦充血,國罵台罵都出籠了...
作者: peteref (Falcon)   2014-04-17 12:49:00
每個地方都有憤青,不需要以偏概全
作者: yuhnyang (大絕招)   2014-04-17 12:51:00
台灣的民主獨裁政權拿來當負面的宣傳
作者: gfabbh (David)   2014-04-17 12:51:00
大陸人多,水準低的多,水準高的也多
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-04-17 12:55:00
不就只敢欺負政府 集會抗議水汙法把日月光罰死都還比反服貌還有效益
作者: JoshBeckeet (被噓暴 是種藝術)   2014-04-17 12:58:00
雖然本國吱亂跳真暴走 但還不會亂拉屎拉尿..還是有差
作者: singlovesong (~"~)   2014-04-17 13:04:00
我到覺得新加坡的制度才是華人樣板欸......
作者: singlovesong (~"~)   2014-04-17 13:05:00
整天把美國老爸講的話當真理還說有思考能力= =
作者: JoshBeckeet (被噓暴 是種藝術)   2014-04-17 13:09:00
支那VIVA 我現在都在大陸生活所以大陸人愛亂大小便真的不是台媒愛亂報..
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-17 13:09:00
新加坡政府效率有多好對犯錯官員多嚴?要就學全套
作者: MsKing (MsKing)   2014-04-17 13:10:00
新加坡是開明專制 台灣要? XDD
作者: JoshBeckeet (被噓暴 是種藝術)   2014-04-17 13:10:00
尤其是我在的直轄市 父母可是直接讓小孩在街邊大便...
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-17 13:10:00
台灣應學習的是德國,大陸也一樣。不要再學半套閹割
作者: hiegg (傻傻分不清楚)   2014-04-17 13:12:00
大陸人我不知道 但台灣人一定有隨地大小便 不知道看過幾次了
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-17 13:13:00
新加坡對犯錯官員罰則很高調查機關是獨立系統喔
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2014-04-17 13:22:00
其實大陸五毛憤青比起吱吱還是好點,人家受過比較多的政治教育,講出來的東西就算是不正確的,還是比較言之有物.
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:25:00
確實是樣板
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:26:00
中華民國一直都是華人世界的樣板和先行者100年前第一個成立了民主共和國 看看華人如何搞民主和華人搞民主會遇上什麼問題
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:27:00
一開始的問題就是各地的實力份子 包括軍閥財閥等等
作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 13:27:00
只看名字的話確實是 只看名字北韓也是民主人民共和國
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:28:00
這些中華民國都跨過去了沒想到真正的問題根本不是這些
作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 13:28:00
noonee 那段歷史就別提了 是roc的暗黑史
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:29:00
華人心目中的世界還停留在人治的階段 沒有充份法治的概念也因此所謂的民主和民粹的差別根本分不出來
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:30:00
以至於在中國大陸最後敗給了共產黨因為這是普遍性的問題 所以即使偏安到台灣問題依然存在不懂法治 以民粹為民主 才是華人實行民主的最大障礙
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:31:00
這些並非ROC的黑歷史 而是ROC實行民主所遭遇的障礙奮鬥歷程
作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 13:31:00
你這句話得倒很精准 台灣現在確實是民粹社會
作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 13:32:00
從李登輝開始 到陳水扁時期民粹到了極致
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:32:00
深刻的理解體會到法治才是民主的唯一方式
作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 13:33:00
現在的台灣年輕人和學生 其實還是在玩阿扁那套
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:33:00
原本想搧動民粹奪權的 卻因此讓所有華人都經歷或看到以這樣
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:34:00
老蔣企圖用政治力壓制民粹的力量 讓人民在和平穩定中成長慢慢學習什麼是民主 可是很不幸的 人沒有真的經歷過就是
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:35:00
學不乖 一定要自己真的經歷體驗過民粹的缺點和後果才會成長
作者: lmsfrd   2014-04-17 13:35:00
當臺灣的立法委員在立法院打架,不以為恥反而為榮時,就覺
作者: IE5 (SF)   2014-04-17 13:36:00
大陸水準高 請用微薄!拜託了! 用臉書就是犯賤!
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:36:00
抬頭 逐漸成長擴大
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 13:36:00
臉書可不是台灣的啊(汗
作者: lmsfrd   2014-04-17 13:36:00
得那一定是一個變態的社會,因為立法委員是精英中的精英,
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:37:00
人民才會能夠了解和體會民粹帶來的後果很不願這樣說 但是兩岸這六十年來 殊途同歸
作者: lmsfrd   2014-04-17 13:38:00
頂尖精英都這樣不顧臉面,還有什么好自嗨的。
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 13:38:00
證明一個基因相近的概念?XD
作者: yungde (龍生)   2014-04-17 13:39:00
TOJI 不用理過氣的....
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:39:00
我不認為是基因 而是人性和文化
作者: lmsfrd   2014-04-17 13:39:00
IE5,你不覺得你使用中文是相當的犯賤嗎?
作者: poshiun (我是PAPA啦!)   2014-04-17 13:40:00
八德路這邊巷弄~之前常有計程車司機路邊拉屎拉尿= =
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 13:40:00
yund大,我提醒他不要再打自己臉xD會腫
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:43:00
中華文化 或者說儒教文化 製造了所謂的華人世界的文化
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:44:00
提供了非常強大的向心力 但是裏面也暗藏了人治的概念但是這當然不能怪孔子 畢竟兩千多年前的封建社會連政府體制
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:45:00
都不完整 更沒有太多政治理念和思考 所以儒家思想就這樣深深的暗中影響華人
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2014-04-17 13:45:00
其實人治不能怪儒家,兩千多年前全世界都是人治社會
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:46:00
該怪的是我們這些活在兩千多年後的現代後生還老是食古不化 只會死抱著兩千年前的思想不懂與時俱進
作者: chinaviva (chinaviva)   2014-04-17 13:47:00
要按你這麼說 大陸文革就對了 把孔子那套打爛丟棄看來大陸如果實施民主會比台灣人更容易普及民主思想啊
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:48:00
其實這確實是令人莞爾的地方 主張法治廢棄人治的主張卻是由搞人治搞最兇的毛主席喊出批孔揚秦
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:49:00
問題是 大家都是毛主席 基本上就是最標準的說一套做一套的樣板 看看他在49年前講的那些民主多漂亮 我要活在那年代肯定也是會被騙變成共產黨的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:50:00
老毛喊了這麼多看似漂亮正確的話 目的卻是搞人治的極限這也是我個人很不恥老毛的一點其實現在真正的問題在於 以後華人該怎麼辦?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:51:00
中華文化傳統的包袱很重 裏面也有非常多的好東西文化需要改變需要進步需要更新 問題是 該怎麼改?我們不能為了倒髒水就把孩子一起倒掉問題是哪些是髒水?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:52:00
所以華人世界真正需要的 是一個文化上的大改進但是這樣的文化改進 華人世界已經討論了超過一百年
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2014-04-17 13:52:00
漸進式/實事求是的改革就是王道,不要像毛或民初一些人想
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2014-04-17 13:53:00
整個毀掉,我覺得就慢慢來,激進不會有好下場.
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:53:00
(恐怕有150年 清末就開始了)溫和的文化運動 暴力文化大革命都搞過 但是坦白說 起碼在我看來 到今天都沒個結論
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 13:53:00
(揉臉)好難改......看那精美的國文課本......
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:54:00
結果是大家還是只能參考著西方著東西混合著東方的東西
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-04-17 13:54:00
不用太認真啦 小國人民就是這樣 並不代表所有台灣人都是
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:55:00
某種程度上搞笑來說 華人世界就缺乏一個文化改進上的聖人孫文是第一個這樣的聖人 搞出了三民主義但是他著重在政治體制制度上 沒有真的去搞文化
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:56:00
蔣中正想搞 結果變成好像只是訓練大家多運動把家收拾乾淨和講禮貌 沒真的碰到什麼深層的文化對岸想塑造毛澤東和鄧小平成為這樣的聖人
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:57:00
可是一個大搞人治說一套做一套 在人格上有嚴重問題的人是不可能成為華人世界的聖人的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:58:00
鄧小平最大的貢獻也是告訴中國大陸的華人先別搞政治了 你聽過什麼是過好日子嗎?這當然不是錯 但是很明顯沒碰到任何文化 也不可能變成聖人
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 13:59:00
搞到今天變成全華人世界 甚至說全世界 大家都只關心經濟沒有人認真的去搞文化和思想上的東西了頂多就是拿前人的東西整合整合分析分析
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:00:00
但是人活著除了吃飽飯還是需要思考的 這就是文化的精髓很明顯的 世界的經濟 甚至連氣候 都變化的比我們能適應的
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 14:01:00
noonee大,我有一個疑問耶,其實我覺得現在儒教的影響力崩
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:01:00
還要更快 大家忙著填飽自己 還有如何不讓"自我"消失在龐大的人群之中都是個大問題了 沒空想這麼深遠
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 14:02:00
得很嚴重,如果新的聖人不快點出現,事情說不定會更糟?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:02:00
儒教是有崩潰 但是其實沒有你以為的崩潰的嚴重
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:03:00
大多數的崩潰都在形式上 真正的影響力在生活的每個角落真的要看儒教世界的華人和非儒教世界的華人
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:04:00
要拿東方的長大的小孩 和 西方世界父母管不嚴的ABC等等比有機會接觸你就會發現 想事情的方式完全不一樣抱歉我也講得不具體 我只是深深的感受到差異非常大
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 14:05:00
了解~~~我還以為綠衛兵鬥老師鬥政府是挑戰權威挑戰出興趣了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:05:00
至於會不會更糟 我覺得不會畢竟西方東方歷史上的大哲實在太多
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:06:00
這些哲學體系在現在社會並沒有差到完全崩潰的程度只是需要改進 與時並進西方人對這方面確實是比東方腳步快一點
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 14:07:00
有,我有感受到外國長大的華人思想邏輯相當不同
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:07:00
所以你時常會看到許多西方人跑去印度跑西藏或是來到中國華人世界 就為了體驗和整合不同的文化但是起碼到現階段 我看到的都還是在彼此適應和感受的階段
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:08:00
頂多是在整合的階段 還沒看到有哪個真正的新東西出來對了 強調一下 我說聖人只是搞笑 真正只的是新思想
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:09:00
所以我們現階段也就只能這樣吧
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 14:09:00
寄予希望,幾世紀來人類的物質生活進步很多,但精神生活...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:10:00
一邊學習體會感受整合不同的文化系統 一邊餵飽肚子看看那時候會冒個聖人搞出新思想出來 XD
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:11:00
對了 抱歉忘了點名 伊斯蘭教世界也是自成系統
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-17 14:12:00
現在全世界跟依斯蘭世界的整合可是很劇烈呢...XD
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-17 14:12:00
(沒來由的一陣冷
作者: JessieKa (嘎嘎嘎)   2014-04-17 15:37:00
>"< 開文吧 n大 看得亂

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