以為軍審面臨輿論壓力會吃河蟹的
請看這篇
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B1%9F%E5%9C%8B%E6%85%B6%E6%A1%88
江國慶案（又稱江國慶遭冤殺案、江國慶冤殺案、江國慶命案）是發生在台灣的一椿刑求
逼供之冤案，起因為1996年9月12日位處臺北市大安區的空軍作戰司令部營區內五歲謝姓
女童遭到姦殺身亡的案件，當時的台北市長陳水扁，限期一個月破案，軍方組成了
「0912專案小組」[3]，將被認定涉案的江國慶於1997年8月13日執行槍決[4]，被槍決時
年僅21歲[5]。
1996年9月12日15時20分，空軍作戰司令部福利站員工的五歲幼女被人發現陳屍在福利站
廁所後方的水溝內，小腸斷裂脫出、子宮脫落、下體嚴重撕裂傷，有遭鈍器插入的痕跡。
輿論一致要求軍方應迅速破案，在強大的壓力下，空軍總部立刻組成「0912專案小組」
（包括鍾仁良、李書強、陳先民、吳國平、翁基鴻、周大文、何祖耀、譚寶玲、柯仲慶、
許榮彰、李少康、朱慎光、藍仁智、李植仁、鄧鎮環等15人[12]）進行調查，但軍方約
談了福利站的員工和士兵，卻毫無進展。軍事檢察官和法醫於交誼廳的櫃檯上發現一把
疑似作案用的兇刀，上沾有血跡。軍方隨即展開調查，最後過濾出包含江國慶在內的四
名士兵有涉案嫌疑。
(下略)
看到江國慶案當年的輿論壓力還有長官的壓力下
河蟹?

江案就是標準的面對與論+長官壓力下的趕快推一個人去死

軍審會隨便找一個人交差有問題嗎

有些人以為國防部有不能切割推去死的官很好笑

限期一個月破案XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

原po又搞錯重點了阿扁施壓就是有魄力 國民黨施壓就是黑手

所以不是不能幹 是不能給你幹人對了 事情就對了

就是說軍審迫於壓力會把牽涉在內的通通想辦法嚴辦啊

江案與洪案不同的是，前者是獨立事件，後者是結構性

究責與輿論對象不同

我想說的是 面對輿論壓力 也有直接斷尾求生的選項

太冷不能練,太熱不能操,太瘦不能站,太胖不能跑.

太弱怪你沒教好...

我看解放軍一來,趕緊拿五星旗帶路

怪錯人了，要怪馬英九 XD

不過身體也要先練好,到時候帶路黨太多,身體不好怎麼跟人爭阿

連國防部長這種"大尾"都切掉兩條了 現在那18條"尾巴"是能有多大? 當然是全部推到他們身上然後大刀砍一砍安定河蟹? 難道他們手上有馬囧的裸照嗎?(噁)

承認結構內的錯誤跟為此事下台還是有點差異

要談到部隊『結構內的錯誤』的話那問題就很大了

要更正這種錯誤的話，或者應該從不要把兵養到BMI 33開始會是一個好開始部隊為什麼爛，因為『不務正業』，部隊的正業是什麼

『打仗戰備』，那要怎麼準備打仗戰備？『精訓實練』最基本的體能一定要趕上才談的上對吧？

那好，試問請士官兵多跑步算不算一個請部隊回歸正業的手段？那麼，上一個公開宣是要官兵多跑步的中華民國官員受到什麼評價？『目的性』，我還是強調這三個字，不管幹嘛都要目的性

所以...您覺得沒有結構上問題？

有啊，問題大了，我前面不就說了嗎，『不務正業』？可是這樣的不務正業，是軍隊自己的問題而已嗎？

軍隊不打仗，百病叢生，這連寫小說的都知道不過台灣人想要自己的軍隊為打仗而準備嗎？

軍隊怎樣都是社會的縮影而已，特別是在徵兵制有悠久傳統的台灣

國軍有結構上問題沒錯,但我不認為這問題跟那群人講的是一樣的

所以如果國軍務正業，洪仲丘今天就不會死或更耐操？

跟扣台電薪水就不會赤字差不多的結構問題吧(笑)

油價太貴是因為中油年終與肥貓

問題是在於把不把人當一回事

這也是國防部不敢說的，體制內就是不把人當一回事

所以我才講扯結構性問題就跟上街講的是兩碼事

部隊是捍衛民主的地方不是實施民主的地方，全世界都一樣說台灣玩兵？有看過美國海軍陸戰隊新訓嗎？

部隊本來就不是理性的地方，合法暴力集團專門訓練殺人理性在哪？有沒看過美國空軍懲處人員是罰他去拖飛機的？

目前那群人有罪的部分是沒有按程序來吧?

我沒有說軍隊裡面要多民主，但是最少要當人看

當人看有什麼標準？當狗罵，動不動問候他身體特徵，沒事就來20下push up算不算把兵當人看？

部隊不是理性的，所以不需要規定？不需要守則？

我爸老軍官，第一天看到新聞就說是某人被淘汰

.....拖飛機聽起來好可怕

電影裡尚且這樣，實際部隊裡難道會更好？

如果軍官們把士兵當人看，就不會草率不是？為何草率？就是因為覺得不重要

『當人看』是一個非常可以套用任何東西的標準

我也很想知道所謂「當人看」的「標準」是什麼？

我也很想知道"當人看"的定義為何

馬英九：幹我真的動輒得咎

當個兵不到一年就可以胖這麼多，說洪在部隊有多不被

如果這個懲罰是符合規定的，那受罰應當阿

當人看我是很懷疑啦

我上面講的東西還稱不上正式『懲罰』『紀律處分』唷都是在一般訓練日常生活中發生的

十年前當兵，班長都說罵人得用問句了，不然會被申訴XDDDD

美國海軍陸戰隊的Drill Instructor連在電視節目上

「你他X的是豬啊？」←沒事 「你跟豬一樣！」←有事

開什麼人評會一類的東西好嘛，電影『鍋蓋頭』的情節，主角說他會吹軍號，

在規範內就是合法合理，脫離規範就是違法

軍隊也還是會罵人跟婊人只是我運氣好沒事而已

要是我像洪被關進去搞不好就掛了

把人當軍號看(無誤)

不然還需要有軍刑法這種東西嗎...

國軍已經矯枉過正了，07年教召時邊上有新訓的在操刺槍術我的天啊，我以為我01年在官田已經很鬆了

那就可以直接說...軍法、規定通通都是場笑話

洪案的問題根本不在於那些所謂的程序跟規定

老美這方面研究其實做很深，連軍隊的心理學都一缸子論文

在於人快死了居然沒人可救也沒有專業預防快死的狀況

以前唸過幾篇，徹底覺得美國軍隊比台灣軍隊變態幾百倍....

難道是在於...他白目...誰叫他那麼胖

制度化來實行，不像台灣軍隊僅是口耳相傳土法煉鋼

我在講啥你在講啥啊請問？

一個有在操練有再把打仗當一回事的部隊就不可能讓兵

我邊看邊冒冷汗，媽呀美利堅難怪是世界第一強權.....

你不是說因為國軍不務正業，洪案沒有不符規定

一切都是他bmi33這麼胖，所以死亡應該

那是你的理解，我的說法是，規定打仗又不能吃！

嗯，請問gn01223489，不符規定的，有沒有判有罪啊？這個問題可以回答了吧。

在計較所謂規定程序問題之前或者這才叫結構問題吧？

不務正業，不好好鍛鍊自己害國軍在正常情況下背上罪名這樣還不白目？

全世界最強的美軍作派，有合您所謂『當人看』的標準嗎？假設沒有的話，那請問什麼叫把兵當人看？

我還想知道gn01223489所謂「當人看」的「標準」是什麼？

是誰告訴你洪某叫『沒有好好鍛鍊自己白目』，又是誰告訴你『國軍那個叫正常狀況啊』，我嗎？哪一句？

如果你認為懲處一個人是件嚴肅的事情，請問你會違反程

序嗎？

不正常在於，為什麼可以把一個兵養到這種體能狀況？程序，打仗能吃嗎？美軍的DI都講程序？

我提到的幾個情節，哪一個有正式程序可言？

你不是說軍隊裡沒有理性？大家都會玩兵

「當人看」的「標準」還是不知道在哪裡XD

一樣的情節出現在鍋蓋頭裡面，他們兵的嘴甚至被叫做

你自己都認為不需要程序了，那違反程序不就是正常情況

新訓都講號碼

當他是人，你對於懲罰他就不會隨便

誰跟你說違反程序就是正常情況？關鑑是目的性，你要我講幾遍？

不知道什麼時候CODE RED會出來救援XD

Code Red就是最典型的欠缺目的性作為，這才叫不正常說難聽一點，部隊，操兵玩兵意料中事，操死完死就不對

我不是一直都有說....

你就回答美軍那個算或不算把人當人看行了算，不算？

現在中華民國國軍最慘的是連"操兵玩兵的專業"都沒有了....重點一直不在當不當人看，在於專業越來越差。

所以你認為玩兵操兵、不需程序這種是就是正常狀況不是

請你直接回答我的問題，謝謝

至少我知道十年前當兵，班長士官長已經抱怨很多事不能做了

那我問你...美軍有沒有規定凌虐或爸凌士兵的刑責？

部隊裡現在很多人嫌的連坐法，其實美軍也一樣

不過美軍是知道自己生死交關，軍隊紀律不維持是不要命。

我回答了阿，在規定內就不算，規定外就算阿

『征服怒海』，蜘蛛人他朋友不合群，全寢室一起受罰

"當人看"的定義為何 請論述

有這種規定請告訴我，我要寄給美國朋友看XD

侮辱士兵算是合理？算是必要？

我根本認為美軍把『連坐法』這種事當作為持團體紀律的核心訓練方式，哼哼

根據gn01223489的回答，明顯表示美國軍隊也不把人當人看呢

你說呢？有關美軍的電影多去看看吧，電影都這樣您認為在實際生活中會怎樣？鍋蓋頭電影，主角的頭還被拉去撞忘記是黑板還牆壁呢這在規定內嗎？

根據gn01223489的回答，他應該替美國軍人爭取人權呢。

謝謝喔，把我看得這麼偉大

鍵盤偉大不難。難的是實際去做什麼事的人。

軍刑法44、45條也可以廢了，沒有凌虐這回事

（冷笑）我嫌國軍矯枉過正也很久了

剛剛的問題我再問一次好了。

沒有不合理，如果有也是應該要這樣，因為這是部隊

陳毅勳上官藉勢凌虐軍人，六個月

我是覺得一些充斥著「現代化想像」的人對軍隊往往也有誤解

人家美利堅是研究都做到幾缸子了，一樣操兵玩兵花樣更多台灣這邊卻是人本當家.....

完全同意你們，我去爭取美軍人權，你們爭取廢凌虐刑責

在十幾年前教改就能看得到以後就是人本主義當道

人本主義當家不要緊，缺乏科學精神與研究的台式人本很糟糕那很容易就變成理盲又濫情

甚至動不動就放大絕：數字是冷冰冰的，人民的感覺才是真的

老實講 以後在新聞上看到職員跳出來哭老闆剝奪他的工作權也不用太意外

哇喔？轉文？

又有一吱忍不住想進水桶惹XD

轉去問問看，美國玩多兇咩，聽聽看別人說法阿謝謝喔，不是吱

好啊，晚點進水桶慢慢崩喔XD

討厭這裡不溫暖啦人家哭哭不來了~

洪被搞成這樣 他自己的白木也要付一點責任

我也蠻好奇美國玩這麼兇都沒事？

這裡蠻溫暖的阿，多元意見

軍中快退伍的人 行為只要不要太超過 都嘛睜一隻眼閉一隻眼

美國本來就很鴨霸了,它的軍中更是黑暗中的黑暗........

為何關他禁閉程序如此快 就是他快退伍了嘛

你轉文有問過我同不同意?

為何非關他不可 就是白木 串改體測又不背值星 自以為誰

#1J6Yh2Ws (HateP_Picket) 原PO可以去檢舉了最近天氣冷，進水桶記得多添衣物

不同意可以刪阿

檢舉完畢

喔～原來這板版規有耶

好可憐，崩不下去就別硬崩惹，不好看XD

金甲部隊看了沒?人家可是正統出來罵兵的

看完應該很多xx會崩潰，人家就是把新兵不當人看

前一陣子日本漫畫一個日本妹突發奇想跑去當女海陸，結果漫畫顧問還是個真正米帝海陸出身的女士官，訓練跟不上是你廢是你渣請滾，幹臺灣女兵還有時間自拍傳臉書打卡

對啊日本妹可以選擇滾,洪跟我當兵時沒得滾

開始裝死人家米帝陸軍不把兵當人看的重點了?好一個裝死大法好

你跟不上訓練?海陸可是那種從早四五點開始操你跟體能到晚上

臺灣訓練是啥?

想當初，我在新訓一跟不上訓練(腳傷)就被班長逼去旁邊坐了當時是蹲姿站起來後右腳無力，整個人咚一聲倒在地上，班長嚇死了....「X！你不要硬撐，你出事我們都得擔責任！」

等到退伍後又過了幾年，膝蓋還是沒好，找了好幾個醫生，最後一個醫生一觸診就喊這不對勁，馬上排MRI，ACL斷了.....

那醫師重覆了三次「你這不用當兵」我答了三次「我退伍了」

那你該慶幸他沒硬逼你做訓練，沒因這樣就侮辱你

啊，ACL不是亞洲冠軍聯盟，是膝蓋前十字韌帶....

話說，我退伍還是拿榮譽狀的...(ACL斷了都能拿是怎樣)

所以想想我那快兩年兵，當的好像有點冤(苦笑)如果在入伍前就好好檢查這些病痛，也許就免役了吧。

茲念於兵役期間並位傷殘，維護國軍名譽，特此褒揚

我新訓還從2樓樓梯摔下一樓，連連長都看的我狠狠的滾下去叫我去三總順便休息幾天，結果我休息了一中午就跟副連說繼續操課

如果他跟你說你在裝死要你做，你可能就更冤了你遇到好人

後來下部隊後，有次打掃時腳滑一下扭傷，士官長看我一跛一跛，開車送我去軍醫院，還申請了因公受傷的輔助：800元

幹我髕骨軟化的小病根本沒什麼，我在榮總看過在外面爽爽然後要檢查就靠北靠母的看多了

開始有人腦補了，科科

......二樓摔到一樓聽起來超痛的....

"我只不過"在當兵前曾經有三個冬天要爬著走下床

而洪歹運，遇到一個不相信他的人

我倒過那一次後，新訓班長不准我下去操課，有次我點名完沒

自動自發走到旁邊去，跟著做體能，馬上被揪出來挨了一頓罵內容大概就是那些「你不怕死我們怕死，你這樣是害我們」

所以我一直覺得新訓班長是比較怕事的，畢竟才35天(苦笑)

如果你遇到陳...或許就不同結果了

風險太大阿＝＝

你以為我為什麼要提拿榮譽狀？我連禁假都沒，更遑論禁閉..

科科還在腦補，明明就是有太大問題搞到自己黑掉

我也有榮譽狀，還司令發的

我的意思不是禁閉啦，我的意思是如果你遇到一個不相信的長官，那或許就會要你繼續做

不打勤懶專打不長眼看過判決書沒?搞到那麼多長官當共同正犯，這眼睛長很大

所以洪白目，活該做到死，都是他自己問題～

又無限上綱了

我沒給司令發到，連退伍令都是默默拿了就一個人下山.....

現在不相信可以告到人軍處，很抱歉我在某營區1f可是看到太多"民代關說資料"

明明就不同罪名＝＝

而且我相信那句話：什麼都是假的，退伍才是真的

當現在軍中無法無天?人軍處可是一堆資料告訴你"無法無天兵更多"

就怕萬一離了營區出什麼事划不來，在寢室至少比較安全點

拿了退伍令走出營門那一瞬間，眼前這一切才是真的(淚)

退伍才是真的，沒事不要去電人，我同梯想去電學弟結果被電回來，因為"禁止學長弟制跟士官私罰"

結果我是被婊最多次洗碗勤務的兵XD

我不想再回憶起洗整個佳山基地的餐盤的事..(兩個人洗全部)

請問一下,gn01223489當過兵嗎?

以後當兵被班長罵可以告他公然侮辱XD

經手過禁閉人員，棉被包一包就先打了(07年)

剛好也是監視器沒有畫面喔

跟本是反串吧

而且我相信那句話：什麼都是假的，退伍才是真的XD