[討論] 公教退休過太爽?

作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-12-28 16:43:38
http://www.ettoday.net/news/20121108/125108.htm
納稅人,你知道你每年繳的綜所稅,有六成拿去支付軍公教退休金?
軍公教,你知道每三個現任者提撥的退撫基金,就要負擔一個退休者,
這種制度撐得到你退休時嗎?馬政府的政策讓這些問題惡化了,而最
大受益者卻是像馬總統這般,吃一輩子公家飯、領高薪、快退休的高官們!
我擔心將來領不到退休金!」說這話的,不是日前爆發「勞保破產、政府不管」
危機的勞工階級,而是二十八歲的政府交通單位技佐小章。他曾在民間工程公司任職,
月薪「二五K」,為了讓大學學歷的自己能夠在最短時間達到一定高度的薪水,他努力
考上普考,本薪立刻翻上「三六K」。
由於交通部門要應付各種活動的交通規畫、民眾客訴、幫主管擬立法院備詢資料……,
小章的公務員生涯每天朝八晚八、經常沒假日,並不像朋友們以為的「爽」。他原以為
公職較有保障,「可是現在我們繳的錢(指一九九五年後的退撫基金新制),是給已經
退休的人用,退休金所得替代率太高,他們領那麼多,等到將來我還領不領得到?真的
會擔心。」
小章的憂慮,反映了當前因政策偏頗造成的階級對立,即將擴散形成世代間的緊張關係。
「現在是勞工與軍公教的對立,將來很快就會是四十歲的世代要對抗退休的世代,」
台大社會系教授陳東升指出。
先看眼前的不公現象究竟有多嚴重。各種數字在近來的退休金大論戰中滿天飛,有人說
台灣勞工退休所得替代率六成,已比其他國家「好太多」,不過卻不提投保薪資最高門
檻僅為四萬三千九百元,所謂六成最多就是兩萬多元;也有軍公教投書、call in強調自
己辛苦準備考試和各種機會成本的損失……,繼勞工上街怒吼之後,軍公教團體也揚言
上街反制,抗議政府削減今年的退休軍公教年終獎金。
事實上,有一組數字最能明確反映台灣各種政策規定下的退休年金大餅,是怎麼分配的。
在目前公布最新的二○○九年社會安全統計中,軍公教退休金及公保養老年金總共領走了
二八九五億元,勞工領走的新舊制退休金和勞保老年年金則總共約一四四七億元,軍公
教整整是勞工的一倍;即使把國民年金、老農年金都加進來,所有非軍公教人民一年所
領的制度退休金總和也遠不及軍公教。以全台軍公教八十多萬人,勞工大軍九百多萬人
來看,多數人獲得的資源卻是少數人的一半,勞、公同樣都有退休老人,待遇怎麼差那
麼多?
退休金問題造成勞工對軍公教產生嚴重的「相對被剝奪感」,許多人冠以「階級戰爭」,
也有人轉而訴求勞工的「階級敵人」應該是富豪資本家而非軍公教。陳東升表示,相較
於階級是以掌握資金或勞力等生產工具來劃分,眼前的現象精確來說是「階層對立」,
亦即士農工商之間的差異,「這裡看的是對政權的影響力,以及改變法律制度的能力、
地位,不完全是看經濟力的差異。」
換句話說,軍公教退休金和勞工退休金都是國家「坐莊」、以法律強制設立的制度,
但設計這些法制的政府卻明顯偏好自己的從業人員。例如,馬英九競選連任前無視國家
財政、以追加特別預算舉債,幫軍公教加薪三%──連已經退休的軍公教都一起加薪,
當時的理由是勞工在之前五年平均薪資成長二.九%。那麼如今勞工平均薪資已退回到
十五年前的水準,怎麼不見馬政府「跟上民間趨勢」來為軍公教減薪?為何民間薪資、
收入、福利隨經濟起伏進退,公家人員自己規定自己的待遇,卻只能加、不能減?
(本文節錄自財訊雙週刊第411期)
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 16:45:00
台灣 真正有繳稅的人民佔總人口幾%?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 16:53:00
原PO知道公務員的替代率是往下調 倒是勞退替代率往上升
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 16:54:00
勞保 本來錢就應該就由資方.勞工出 還要叫政府出?
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 16:55:00
公務員是政府的勞工 政府除了要出公保的錢還要出勞保的錢
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 16:57:00
政府的老闆是全體人民.勞工才是最大的頭家好嗎
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 16:58:00
繳稅人口已經夠少了 稅率又低 然後所有的福利都要政府出錢~~~~~~~~~~~~~XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 16:58:00
那農民咧?無業遊民?甚麼時候勞工爬到其他人頭上啦
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 16:59:00
所以才要減少政府開出的不合理福利阿 不然以後政府破產
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:00:00
政府的老闆是立委阿 代議士 不是勞工
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:00:00
什麼福利都發不出 勞工應該改為"非"公務員 全民該公平對待
作者: Killercat (殺人貓™)   2013-02-28 17:01:00
一個自稱財訊的雜誌 連退回15年前是什麼意思都要蒙混
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:01:00
http://0rz.tw/sM1hV 目前勞退的所得替代率也快要趕上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:02:00
目前公務人員的福利都在縮減 包括所得替代率 每月提撥費
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:03:00
率等等 倒是勞退這部分政府一直在加碼
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-02-28 17:04:00
難怪台灣慣老闆滿地
作者: askemm   2013-02-28 17:05:00
就老闆相慣、自古皆然咩
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:05:00
有出不到幾塊錢 然後自稱是董事的八卦嗎
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:07:00
但是勞退比例還是比退休公務員低很多
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:08:00
有一股就是股東 人民是老闆的說法哪裡錯了
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:10:00
那跟郭台銘說說看 他怎麼看這些小股東的訴求 XD
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:10:00
小股東勒 要不要辦個公投看看覺得不公平的有多少人
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:10:00
所謂的相對剝奪感 最終還是台灣找不到合適的發展產業
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:11:00
持續在吃老本造成的 跟廣大的公務員關連嘛.............
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:11:00
百分之七八十的持股人的意見 郭台銘最好會不聽啦
作者: wang7752 (^^b)   2013-02-28 17:12:00
不何他利益他幹嘛聽當他白癡嗎
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:12:00
好阿 那就什麼都來公投阿
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:13:00
要學cost down可以學義大犀牛阿 我都迫不及待等開季了
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:13:00
因為郭是最大股東 他的意見最大 但我們是民主國家 選票最大
作者: askemm   2013-02-28 17:14:00
選票最大啊,那麼這個問題早就已經被多數決掉好多次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:14:00
那不然說說你想怎要好了 老公務員的18趴定存利率也折半
作者: wang7752 (^^b)   2013-02-28 17:14:00
快阿 快選票阿 笑死人了
作者: askemm   2013-02-28 17:15:00
怎麼還是有少數選票要重崩呢?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:15:00
今天也不是要求完全公平 但負債累累又看不到改善方案
作者: wang7752 (^^b)   2013-02-28 17:15:00
還再說退休金 會拖垮年輕人 根本是狗屁不通負債累累通通不是退休金造成的好嗎
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:15:00
然後公務員的每月提撥費率不段上升 所以政府都做了一些
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:15:00
那根本一派說詞 哪個國家不負債 不負債我還懷疑政府在幹
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:16:00
為何一直任由負債增加 而最大負債來源又是公務人員薪資
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:16:00
啥咧 不要拿家庭經濟模式看國家經濟模式
作者: wang7752 (^^b)   2013-02-28 17:16:00
拖垮台灣經濟的救世政黨惡鬥 跟退休金一點屁關係都沒有
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:16:00
如果是負債 真正問題是沒用的公共建設
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:17:00
每年政府開支數據提供一下嘛
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:18:00
政府七成的錢都花在法定支出 立院通過的福利法案
作者: askemm   2013-02-28 17:18:00
整天用少數意見講選票最大,真正選票大的多數意見又是有被崩潰吱放在眼裡
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:18:00
好啦 退一萬步說 政府砍了這些人的退休金 經濟會變好?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:19:00
糾竟是公務員占多數 還是非公務員多數? 我都搞混了
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:19:00
我不知道這是哪門子的經濟學
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:20:00
(冷笑)又見股東論
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:20:00
不要拿政府營收當做經濟好壞的指標了
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:20:00
砍公務員福利然後嫌公務員不做事 做免錢的喔?
作者: askemm   2013-02-28 17:20:00
還有,用綜所稅來當分母是很惡質的虛搆愚論
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:21:00
經濟是另一回事 但財政負擔持續惡化難道是假的嗎
作者: killyou (xxx)   2013-02-28 17:21:00
公司A的員工向公司B的老闆抗議他的員工福利比較好...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:21:00
政府稅率上升十倍 短期間營收也會不錯喔
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:21:00
此外,這個國家如果只靠綜所稅收入經營早就垮了構成國家收入另一個很大的財源叫做:營業稅、營所稅
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:22:00
還有各種有不動產的人繳的不動產稅賦
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:22:00
所以公司營運不好 就砍員工薪水 解雇員工是正確的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:22:00
不然這樣好了 假如募兵制推不成 改堆義務公務員制
作者: killyou (xxx)   2013-02-28 17:22:00
在公司B的老闆減少他的員工福利後,公司A的福利也變更少了.
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-28 17:23:00
當公務員為國民義務 薪水5890元 不知閣下意下如何
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:23:00
根本都落在那『9%』綜所稅之內,而且我敢說這裡面最誠實納稅,一毛都跑不掉的,還是公務員
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-02-28 17:23:00
不一定啦,有些人很有錢但是一看就知道逃稅的嫌疑很大
作者: askemm   2013-02-28 17:23:00
吱道綜所稅只占中華民國總收入的35%嗎?
作者: killyou (xxx)   2013-02-28 17:23:00
於是公司A的員工又向公司B的老闆抗議....∞
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:24:00
如果要用股東論來看國家要聽誰的話,我看國家根本不用聽
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:24:00
現在健保問題要處理的優先全絕對高於這些退休金
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-02-28 17:24:00
明朝對公務員很苛待吧,結果咧?那些官員就很認命的接受嘛?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:24:00
合理的裁員本來就有其必要 不然公司垮了也是一起失業
作者: askemm   2013-02-28 17:24:00
慣老闆嘴臉出現惹,合理的裁員呢XD
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:25:00
華隆表示:
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:25:00
然後還要負擔可以跟稅率19趴起跳的澳洲一樣規模的軍隊
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-02-28 17:25:00
反正一下慣老闆一下又弱勢,都給你們演就好了
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-02-28 17:26:00
還會上網靠杯吃不起湯圓,真是誇張
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:26:00
對岸阿共最新的勞動法制,連台灣這邊都有人拿來欽羨的欽羨的基礎在哪裡你知道嗎?在他們的勞工自負社會保險費率高達11+12趴11趴是『五險』,12趴是『一金』與此同時,公司要提撥40趴
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:27:00
合理的裁員 勞團表示:
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:27:00
換言之,阿共政府搞五險一金,一個公司用多少錢一個月請
作者: askemm   2013-02-28 17:27:00
公平正義到最後,還不是一副慣老闆嘴臉,真不愧是天龍左。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:28:00
台灣呢?也不要提在台灣肯定沒人要幹的『一金』那12趴就看標準社會保險的那11趴就好了,來請教一下,有人知道
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:29:00
台灣現在勞保頂天的43900薪水,一個月勞健保費員工自負幾趴?公務員會高一點,幾趴?我自己勞保頂天的薪水一個月勞健保自負約1500塊,來計
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:30:00
算機按一按,這是43900的幾趴?台灣人在社會保險費這上面負的責任,連阿共勞工都不如!這國家不負債累累才有鬼了!
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:31:00
講觀念都很簡單也感覺很合理,化成數字事情就一清二楚
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:31:00
為什麼會有頂天這個設定@@?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:31:00
勞健保費比例是蠻低的啦 但退休金公司只補助6%
作者: askemm   2013-02-28 17:31:00
這是一個天龍左蟋蟀發現自己凍著了還有臉哀爸叫母比照螞蟻福利的年代。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:32:00
因為不頂天的話,構成台灣奇蹟的中小企業更受不了XD
作者: askemm   2013-02-28 17:32:00
感謝原PO的精采示範。
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:33:00
大陸可是共產黨在執政~~~農工最大~~~~
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:33:00
台灣沒法跟阿共比阿 他們政府對內對外夠力 台灣政府怕企業
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:33:00
但人家的大學畢業生,出去才3000塊薪水,一樣在負擔這樣的高額保險費,台灣人作的到嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:34:00
此外,阿共的所得稅率事實上也比台灣高最基層的很低,但跳上第二層馬上就變成10趴而以現在沿海的水準,要上第二層並不難
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:34:00
阿共沒有在野黨監督 當然夠力阿
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:35:00
兩蔣時代政府也是很夠力的~~~~~~~~
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:36:00
不過難道大家覺的公務員退休金在今日合理嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:36:00
沒甚不合理的。
作者: askemm   2013-02-28 17:36:00
沒什麼不合理的啊。
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:37:00
明明很多退休軍公教很有錢 可是月退每月六七萬
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:37:00
我老是在說,這種費率只配大家都拿基本工資月退俸啦
作者: askemm   2013-02-28 17:37:00
等這陣子景氣循環往上,就不會有吱想崩這個假議題了
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:37:00
80年代的時候怎麼不質疑公務員的福利?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:38:00
所以就暫時不表,就現制論現制,公務員有甚不妥?
作者: askemm   2013-02-28 17:38:00
金融風暴以前,小央領18趴快全滿,也沒人覺得她有問題啊
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:38:00
景氣好的時候不增加公務員福利 景氣差就砍公務員福利~~~
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:38:00
過去政府財政好 但現在財政惡化 又不能像美國印鈔票
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:39:00
公保要改很簡單,也跑不掉,反正就雙方的關係而已而且還是老闆直接跟員工拿保費一毛都跑不掉
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:39:00
很多軍公教很有錢是哪來的統計? 看高層不看基層?
作者: askemm   2013-02-28 17:39:00
有很多假議題,不過是庸人自擾之。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:40:00
新制公保跟勞保的費率跟未來給付一比都是準備吃屎無誤
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:40:00
可以一起檢討阿 勞保本來就沒多少 又扣也影響不大
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:40:00
我覺得健保更恐怖...
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-02-28 17:40:00
社會薪資沒成長,能怎麼辦,叫你出島外賺美金新幣澳幣人民幣阿
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:41:00
勞保可沒那麼簡單XD而且要檢討勞保的時候會有人出來問說怎不先砍軍公教
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:42:00
政府搞社會保險後就虧很大 公保 勞保 健保 農保~~~~~~
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:42:00
健保造成的問題反正了不起有點本事的醫生都去搞自費就是了,台北這種自費高級診所不少~
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:43:00
那些幾十萬年終分紅的需不需要繳稅?
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:43:00
這才是財政惡化的主因~~~~~~
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:43:00
說真的,台灣以前跟人家的財政體系就不同
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:43:00
當然動到誰 誰都會叫 人性使然
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:44:00
就我來說 我年終不用繳稅 XD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:44:00
同時卻不簡政,跟西方國家那種要公共服務就自己繳稅的結構不一樣同時也可以容許企業體以幾無遠見可言的中小企業為主
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:45:00
因為反正有國營,或者說加上『裙帶營』的大企業當頭
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:45:00
社會保險之前的亂搞 立委亂叫就配合 現在要承擔惡果了
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:45:00
國營事業 一漲價就被罵 搞凍漲.緩漲自行吸收到大虧
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:45:00
我是不認為軍公教有錢的會比勞工多 不論人數 比例
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:46:00
只有中央銀行其實很病態的在穩穩貢獻所謂『營利』但卻同時維持了極低的稅費率那這國家財政不垮才怪
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:47:00
民主化給了台灣民眾西方式的自由跟所謂民營化觀念
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:47:00
政府不斷在虧錢 人民嫌稅率高 福利不夠 狂砍公務員福利
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:47:00
軍公教平均財產一定比勞工多 退休金差遠了 很多統計比較過
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:47:00
你確定統計有把年終 分紅都加入?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:48:00
勞工不包含老闆 大部分勞工薪水不如公務員
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:48:00
沒有的話 只拿月薪做統計 那叫笑話 不叫統計
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:48:00
簡單的說蔣經國留下的架子其實是很理想的左派架子
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:49:00
但民主化的過程中把他變成右派的架子卻沒有配套
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:49:00
景氣好的時候 高科技業.民間的年終分紅領多少?
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:49:00
薪水都一樣 真的在看的是分紅 年終好嗎
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:49:00
年終多的是少數 台灣有幾個台積電聯發科 民企賺的沒幾家了
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:50:00
統計數字在哪?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:50:00
台灣就中小企業為主啊,一堆人喜歡中小企業啊中小企業的13年大限聽過沒有?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:50:00
我說的當然包含年終 民企年終現在平均不到三個多月
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:51:00
以前國家帶著大家賺錢的時候可能,現在,呵呵台灣人最愛跟韓國新加坡比了,韓國新加坡那是靠一群中小企業在給人家比嗎?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:51:00
最好賺的一堆 傳產賺的也多是老闆拿去 員工分不到多少
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:51:00
上次哪家做螺絲的 還送員工車子當年終還分紅咧
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:52:00
根本西方那一套勞資/勞工福利理念放到蔣經國留下的架子上就格格不入,台灣還一堆海歸當寶人家有資本家這個東西當假想敵,台灣中小企業為主的體系說起來人人都是小資本家,卻套上了西方的觀念
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:53:00
是阿 中小企業未來很難有競爭力 小蔣後都是不懂經濟的領導
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:53:00
根本一堆人都搞不清楚台灣怎麼走到今天的,然後匆忙民主民粹化一下就變成現在這樣了跟領導有甚關係,蔣經國以後的領導都民選的
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 17:53:00
台灣現在就是 要西方福利 不要西方的稅率
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:54:00
『民主自殺』,就這四個字
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-02-28 17:54:00
繳稅幾億的都沒靠北 繳個幾千塊的不知在吵啥
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:54:00
時代是不同 但至少不要讓只懂法律 不懂經濟的來主導經濟
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-02-28 17:55:00
直接把稅率調成 10 20 30 40 一切搞定你說蔡英文嗎 員po
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:55:00
往昔拿西方稅率說話的時候就會有人說,那人家收入高稅率高一點也不會怎樣,那現在連阿共平均收入比我們低的稅費率也比我們高,又怎說?只能說台灣平民過太爽而已
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 17:56:00
現在主導經濟的是立委諸公阿 不然你覺得服貿卡這麼久是誰
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 17:56:00
黑 我不是吱 空心菜就不要提了 下屆有懂經濟的可選
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:56:00
一面繳著少少的稅費,一面嫌政府負債累累政府雇工薪水
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-02-28 17:56:00
是台灣勞工腳太少...有種你跟我依樣多啊
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:58:00
說真的公保退撫的問題,哪天真的壓不住了,說改就可以改我想也沒有哪個公務員會因為這樣改了就不當公務員我根本不擔心公保退撫所謂破產的問題勞保勞退啊,呵,那把戲就多了
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-02-28 17:59:00
算了..我超想改成勞保的,反正沒人想來幹我這行
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 17:59:00
特別是雇主那方面的把戲也不是所有的雇主都會降,我想起碼銀行業都不會
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 18:00:00
鴻海大概也不會,會的都是台灣人最愛的中小企業主也許只是『街口鐵工廠阿炮』的那種雇主
作者: rommel1 (rommel1)   2013-02-28 18:00:00
舉債總額只剩三千多億 台灣的財政再過幾年就要爆炸了~~~
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-28 18:02:00
把GDP拉高就沒事啦 XD
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-28 18:02:00
也許破產可以馬上改退撫 但政府公信與經濟面會影響很大吧
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-02-28 18:02:00
那麼多集都沒爆炸~~台灣一堆垃圾怎還沒亡國
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-02-28 18:03:00
勞保勒..你不知道勞保每年都很難看嗎怎一堆人以為勞保改月退後就沒事,賽拉,有事好嗎
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-02-28 18:04:00
通篇看出來就是民企有多摳多有格局,難怪要PRC老闆來稿
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 18:07:00
他根本也不用『馬上』改,球證場地都是同一個中華民國政府,對公保退撫的群眾他慢慢一年一年切香腸的改行了反正也不會有勞團帶著民進黨立委出來抗議動到民間勞保那群喔,那就毀了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-28 18:08:00
這不,前一陣子調個公告現值自由就開涮了,這只是動到
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-02-28 18:08:00
是阿...現在是切懶覺方式改革
作者: ryuter (旋光の輪舞)   2013-02-28 19:25:00
又是你!上次被打臉還不夠?
作者: kkamn (yy)   2013-02-28 19:57:00
這邊戰公務員會很四面楚歌歐,回你的大概都是公務員
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-02-28 20:02:00
很簡單啊, 把台幣貶到1:40; 全民一起爽歪歪.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com