這件事情其實暴露出台灣政治最詭異的地方，就是一定要選邊站，這件事情變成一
個很奇怪的選擇題：要不是反馬、就是要反王。為什麼不能既反馬又反王？
接在這種二分的選擇之後，就是一種神奇的無量上綱邏輯。既然選擇了反馬，馬就
一定要壞到底。什麼反民主、反人權、違法、違憲就通通套在頭上。在這之外就要去
挺王，什麼理由都要替王金平開脫，甚至那種「蓋棉被純聊天」的說法都出現了：啊
電話是有打啦，就只是「虛應故事」，不算是關說啦！這啥鬼。
在無量上綱安放罪名之後，就是趕盡殺絕的各種招式都出籠了。就算不提啥彈劾馬
、倒閣行政院，即使是選擇反王，也要把他說得一蹶不振、再起不能，什麼沒民意支
持、只有十個里長挺他、夾著尾巴滾蛋這類酸溜溜的話都出來了。只有幾個人還稍微
理智點，會想到撤銷黨籍不是斬首示眾，一兩年後就可以申請回黨了。
可不可以就事論事點，不要像是那種主人養的狗，看到對方就要吠叫幾聲，什麼法
律、常識都可以扭曲？
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:44:00
因為你所認定的事實 實際上就是一堆的推論 = =
作者: Skabo (kaka) 2013-09-14 00:44:00
這邊就是汪汪叫講大聲爽的地方 哪有在就事論事的
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:45:00
另外如果張通榮不先辦 講在高調都是假的
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:46:00
一個事證那麼明確 一個全部都是推論 結果先辦推論的誰會服氣 而且一開始就沒有給王解釋的機會
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:47:00
到現在 王根本沒有說過他和法務部長說了些甚麼你怎麼就能知道 他只說柯的案子 而不是說一般濫訴的案子
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2013-09-14 00:48:00勇伯說OK了
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:49:00
張被開除黨籍了嗎
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:51:00
沒被法辦代表證據不足啊 所以說證據充足的繼續留在黨內證據不足的 因為總統堆斷 就要開除 是這樣嗎
有被法辦的不先開除 沒被法辦的急著撤銷 這說不過去吧?
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2013-09-14 00:52:00沒被法辦是因為沒這條法可以辦吧
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:52:00
明明就兩套標準 然後還把自己放的高度那麼高 別鬧了
作者:
setzer (setzer)
2013-09-14 00:52:00抬它案出來比出來護航 才能或稀泥啊
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2013-09-14 00:53:00關說犯甚麼法?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 00:53:00我沒記錯的話關說有罪是必須涉及到金錢往來
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 00:53:00恩啊 王金平沒被辦關說罪就是證據不足啊
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 00:54:00但是這次的問題是，王金平幫柯建銘關說沒有金錢對價關係
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 00:54:00你看林世嘉犯了我國刑法明定的簽明罪 罪證確鑿不就辦了
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2013-09-14 00:54:00停權, 撤銷, 開除, 對張來說有甚麼影響上的差別?
作者:
killyou (xxx)
2013-09-14 00:54:00豹頭:我喬完不給錢就不算關說啦~
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 00:55:00似乎是當初立法的時候就有這個漏洞了
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2013-09-14 00:56:00雖然說我本來也是猜王被停權...
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:56:00
沒刑責所以就自己定罪嗎 另外證據也不明顯 都是推論得來
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 00:56:00一點也沒錯 台聯就是等到司法確實定林世嘉犯簽名罪之後
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 00:57:00才動用黨紀
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 00:57:00可是指控的那方公布證據了，被指控的那方有拿出相對應的
作者:
bagayoyo (巴卡唷能買)
2013-09-14 00:57:00定罪?? 又一個
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 00:58:00雖然大家在喊指控人必須要拿證據沒錯，但是指控者提出所謂的證據後，覺得不對的話也該拿有利自己的證物回擊
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:58:00
目前擁有的證據 只有王和柯的對話而已 其他全是一團謎
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 00:59:00這是甚麼詭異的狀況
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 00:59:00
那個女檢察官 可是高調的說自己沒被關說呢
作者: Skabo (kaka) 2013-09-14 00:59:00
目前的證據根本不能一刀斃命 能的話局面就不是這樣了
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 00:59:00對 林世嘉簽名罪證確鑿百口莫辯 所以就被法院定罪了
作者:
bagayoyo (巴卡唷能買)
2013-09-14 01:00:00被指控方:那是開玩笑的...
作者: Skabo (kaka) 2013-09-14 01:00:00
找死而已
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:00:00台聯尊重司法 國民黨藐視司法 就是差別所在
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:00:00
明明就只有王和柯的對話而已 就以為自己掌握全貌了嗎
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:00:00可特偵組不也說她的筆錄她自己也確認沒問題？
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:01:00
檢察官可是自己出來否認的 而且也沒筆錄啊
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:02:00如果國民黨學習台聯黨 靜待司法三審判決王判關說罪 就像林
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:02:00
另外 如果有錄到王和曾的談話 那就更麻煩了...
作者:
tychiou (中川ty)
2013-09-14 01:03:00馬英九真正的愛將是江宜樺 吳敦義會被架空 王金平會被趕走
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:03:00
如果證據是非法監聽的話 只會給民進黨更多發揮空間
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:03:00世嘉被判簽名罪定讞之後才開考紀會 一定沒人會有意見
都問過了怎沒筆錄，該當事檢察官還說冷氣太冷證詞有誤
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:04:00
所以 目前馬根本是進退維谷 除非有其他案子才有可能挽回
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:04:00作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:05:00國民黨進退維谷 台聯光明正大 就是差在尊不尊重司法
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:05:00
筆錄全文要不要也公布一下片段也好
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:06:00
另外 無論如何 都只有人證 並沒有一刀斃命的錄音啊
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:06:00那麼你該丟意見信箱叫他們公布才對
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:07:00
他如果不公布 就代表證據力不足 證據力足夠就起訴了 - -
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:07:00恩 我想大家都還記得聽到林世嘉一刀斃命的錄音時的感受
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:07:00唉算了，根本就是在雞同鴨講......
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:08:00是多麼的痛心 好好的一個立委他竟然簽了名! 還被檢方錄音!
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:08:00
沒交集就代表事件根本就有模糊空間 完全沒有確認真相
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:08:00我是在跟會把左手擺在右胸前的柯尼對話嗎......
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:09:00
你如果完全相信特偵組 也隨你了 反正這是不會有真相
作者:
killyou (xxx)
2013-09-14 01:10:00就算公布全文錄音->特偵組不可信,那是PS的.
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:10:00真相就是政黨除非黨員犯下如簽名這種重罪被定讞 否則不可
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:11:00以撤銷或開除黨員黨籍
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:11:00我有種聽到下野正在唱紅蓮的弓矢的感覺......Orz
作者:
bagayoyo (巴卡唷能買)
2013-09-14 01:12:00全程錄音錄影的筆錄你也不信.. 不知還有啥更可信
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:12:00
你如果真有錄音就公布啊 不過到時候會牽扯出違法監聽的問題瞜 那就更有趣了別跳針了 明明就沒有 還說甚麼呢
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:13:00果然是會把左手擺在右胸前的柯尼(望)
作者:
killyou (xxx)
2013-09-14 01:13:00說不定是馬在XX筆記本上寫下要她做了這些自白...
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:13:00
人證似乎沒辦法當唯一的證據吧...
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:14:00
全部都是間接證據然後說這就有罪 法律可以這樣判喔
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:15:00幹誰在談法律了? 國民黨執行黨紀關法律何事?
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:15:00
再說一次 證據力充足就起訴了 不需要搞那麼多事
作者:
killyou (xxx)
2013-09-14 01:15:00筆錄又變違法監聽耶~
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:15:00......這是政治事件，不是法律事件。
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2013-09-14 01:15:00管他關不關說 看馬迷悲憤就是爽啦
作者:
bagayoyo (巴卡唷能買)
2013-09-14 01:15:00是自白不能當作為一證據 況且這又不是有刑事訴訟
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2013-09-14 01:16:00連內鬥都鬥不贏 沒一件事做的來的 整個就是完全廢人
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:16:00政治事件本來就沒有什麼法律判定問題
作者:
bagayoyo (巴卡唷能買)
2013-09-14 01:16:00跟不懂法律的人講法律 好累 XDDD
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:16:00台聯黨紀一動計砍了林世嘉 罷免在那里?
作者: Skabo (kaka) 2013-09-14 01:17:00
說考紀會怎麼判法院管不著的 那現在兩邊跑法院跑假的歐...
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-14 01:17:00不就是吉井這種類型的人嗎
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:17:00就是一堆白癡在扭曲現實 對黨紀談法律?一整個狗屁!
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:17:00
反正你們就繼續不爽吧 只是大多數人和我同樣觀點而已
作者: Skabo (kaka) 2013-09-14 01:18:00
法院表示:我這不就管著了 假處分蓋章
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:18:00抬大部分人出來? 台聯黨砍林世嘉時大部分人在那里?
作者:
bagayoyo (巴卡唷能買)
2013-09-14 01:19:00大多數人不懂法律的觀點又不是沒見過 也沒啥好不爽
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:19:00法律在那裡?法院在那裡? 林世嘉簽名台聯黨不認 就砍人了
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:19:00
所以王金平是有被定罪喔 林的案子完全不同狀況
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:20:00大多數人還不是沒意見?林是被定了什麼罪? 起訴書在那邊?判決書在那邊?
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:21:00
林的那句我亂說的 那個我承認失誤 收回
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:21:00一個政黨想砍誰就砍誰 只要符合內規黨內沒人反對 就砍了
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:22:00
是啊 砍了 但是黨員也有抗告的權利
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:22:00王也是一樣 誰真管王有沒有關說? 考紀會說要砍 黨內沒反對一樣可以砍 抗告? 那也是國民黨內部的事 無 關 法 律!
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了) 2013-09-14 01:23:00
不說話 不代表沒有後續動作這只能看下去了 也許真的沒有也說不定 但是 誰說得準呢
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-09-14 01:23:00沒說出來就不是聲音 黨有其內規 沒照規則反對就不是反對
作者:
cosmid ( )
2013-09-14 01:26:00你這樣講的好像馬英九現在跟陳水扁末年時一樣了!說甚麼做甚麼都不對，一堆人都出來幹譙
作者: destinycode (destiny) 2013-09-14 08:29:00
馬當然可以反 重點是爲什麼為了反馬而去挺王??