Re: [新聞] 全球通膨史1》「4萬換 1元」台灣人永遠

作者: shamanlin (點藏必須死)   2020-09-14 16:08:30
※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言:
: 我覺得不能這樣比
: 歷史應該要公允
: 四萬換一元的新台幣
: 政府拿出從大陸搬過來的黃金當擔保。
: 四萬換一元並沒有造成通貨膨脹。
: 人民的購買力也沒影響。
: 簡單的邏輯
: 從結果來看
: 如果四萬換一元真的這麼糟糕。
: 那台灣後來怎麼可能經濟成長?
: 年輕人不應該被洗腦,對任何國民政府的政策都先入為主有成見。
這種四萬換一元,資產縮水四萬倍的故事,本來就是一連串用來洗腦愚民
你看至今仍有多人深信不疑,就知道這愚民教育有多成功
舊台幣跟新台幣就是不同的幣,國民黨提供的匯率是 40000:1
不知為何一堆愚民深信4萬舊台幣換成1塊新台幣等於縮水四萬倍?
按同樣這智障邏輯,現在把新台幣換成美金,是不是代表財產縮水29倍?
反過來如果把新台幣換成越南盾,是不是代表財產暴增788倍? 還不快換?
但我們智商正常的就知道,這只是更換幣種,對當下購買力並沒有影響
而且當時舊台幣完全是廢紙,兌換成新台幣後才成為被認可的貨幣
不然拿舊台幣幾億去跟人換幾塊美金都是不被承認的
而新台幣之所以有效被認可也建立在是國民黨帶來的黃金做擔保
所以以後再看到有人宣傳這四萬換一元,換前很有錢,換完變超窮
各種神奇詭異坑殺百姓造成重大損失的故事.......
一種對方就是個愚民,另一種就是他打算愚民
作者: hihimen (aa)   2020-09-14 16:09:00
每次民進黨開始出包,就有公關公司拋這種議題帶風向
作者: tml7415 (演員)   2020-09-14 16:10:00
主要是國民黨搞通膨 = = 不是四萬換一塊的問題
作者: joe2 (狗翰)   2020-09-14 16:10:00
國民黨就治國無方 搞出通膨 丟掉中國 逃來台灣你歷史只讀三國跟唐朝喔?
作者: oldcrow (雨要下大一點啊)   2020-09-14 16:11:00
1450就喜歡這種話術啊,反正他們的腦是工蜂式的,女王蜂
作者: neilisme (亞雷斯)   2020-09-14 16:11:00
前面有一個一頭牛那個例子就抄好笑的啊 邏輯根本不通
作者: Regneva ( ̄y▽ ̄)   2020-09-14 16:11:00
先有政府惡性通膨 鈔票變壁紙 為了止血才搞4萬換1元
作者: EXIONG (E雄)   2020-09-14 16:12:00
就是 國民黨治國無方 民進黨繼續執政啦
作者: neilisme (亞雷斯)   2020-09-14 16:12:00
所以KMT這個政策很完美的解決惡性通膨啊 怎麼一堆人反
作者: xox5678 (幼幼班)   2020-09-14 16:13:00
綠共低能 藍蛆也不遑多讓
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:13:00
不換也可以,像韓國的幣值都很大。
作者: hjrc (hjrc)   2020-09-14 16:13:00
這時為何不能說時空不同 對了這是DPP專利
作者: cdmlin (cdmlin)   2020-09-14 16:13:00
對國際貨幣貶值五百多倍 不是四萬倍
作者: zaqimon (dream)   2020-09-14 16:13:00
損失的的確是當時的台灣人 幾年的時間錢放著放著就貶值了當時沒買土地的人虧大了
作者: wisdom   2020-09-14 16:15:00
如果你月薪四萬,一個月存兩萬,存了三年,身邊有72萬。本
作者: illreal (現在是1:24唷)   2020-09-14 16:15:00
怎麼有人這麼天真會以為物價會等倍率於匯率
作者: illreal (現在是1:24唷)   2020-09-14 16:16:00
kmt只要多印些新台幣給黨內就能輕易換取你手上資產
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:17:00
照你這說法,反而不該換吧,等匯率穩定再換。原文重點就
作者: ADexter (ALCOHOL)   2020-09-14 16:18:00
二戰後期日本本土及殖民地所有資源都投入戰爭,如果當時
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:18:00
惡性通膨,4萬換1元,你能說出18元,就是有個算式在,你
作者: pcner081959 (Y.C.Rothschild)   2020-09-14 16:22:00
台派賤畜的大腦能期待什麼?一堆學渣連三角函數都不會算剛弱智一樣,幹。活成一副弱智弱智樣,比路邊乞丐還沒尊嚴,可悲下賤。
作者: zzff92 (djaslkjfldsj)   2020-09-14 16:24:00
要為KMT開脫也不是這樣硬來的 國民黨內戰導致通貨膨脹 逃
作者: imsphzzz (大法師)   2020-09-14 16:24:00
綠色支持者不意外
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:25:00
戰後本來就容易有這種情況,下一篇不就有說了。實際上頂多算均貧卡。而當時某黨講法也類似,就是爺爺很有錢,k黨
作者: zzff92 (djaslkjfldsj)   2020-09-14 16:25:00
理組弱智最愛乖乖算三角函數了 討論人文歷史沒你們的份
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:26:00
來了就沒錢,類似這種講法。至於本來就沒什麼存款的就沒差別了。甚至因為土地劃分關係,說不定還有賺。其實講均貧這點大家都認同,本來打仗就一定有很多問題。老實說這些都是4萬換1元的問題,有問題的是,上面某些人示範給你看了,72萬買18隻iphone,結果變兩瓶麥香紅茶,聽起來好像沒問題,但你一旦考慮惡性通膨和戰爭因素,你那72萬本來就只能買兩瓶麥香紅茶了。如果你當初換成黃金還比較有用。但單論金錢,不管換不換,你最終就是兩罐麥香紅茶,而原因和換幣根本沒關聯,是惡性通膨和戰爭。
作者: happylinadog (happylinaredog)   2020-09-14 16:33:00
沒有前面搞出來的通膨會讓舊台幣變成廢紙? 確實新舊台幣只是廢紙 那你怎麼不說通膨多少對資產影響多
作者: cisyong (騎熊)   2020-09-14 16:34:00
盧幣跟越南盾還是得減3個零
作者: happylinadog (happylinaredog)   2020-09-14 16:34:00
少,誰才被洗腦?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2020-09-14 16:34:00
你認真了,公關公司三不五時就發這種題目洗一下負面新聞
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:35:00
所以重點是通膨不是換幣不是?聰明點的都講通膨。但是就有那種三不五時說,他72萬被換成買兩瓶麥香紅茶。
作者: dixieland999 (迪西蘭)   2020-09-14 16:35:00
舊台幣會一個月變廢紙嗎? 舊台幣會一年變廢紙嗎?
作者: happylinadog (happylinaredog)   2020-09-14 16:36:00
問題出在國民黨搞出來的通膨不是換幣
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:36:00
今天沒換幣,其實政府還是得就通膨。最終那72萬依然只能買兩瓶麥香紅茶,然後幣值會變比較大。就只是這樣。
作者: aiglas0209 (aiglas)   2020-09-14 16:43:00
死抱著舊台幣的話現在台幣也就是另一個辛巴威幣而已
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 16:48:00
現在政府有0元,你有100元,政府印了900元鈔票跟你買物資,買完之後你有1000元,然後現在政府跟你說10元換1元,你資產確實回到最初的100元沒錯,但是你900元的物資不見了阿,這就是扎扎實實的掠奪
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:51:00
要有東西才能掠奪,而且通膨就是錢的價值貶值。今天他不和你換1元,那你的商品也會因為通膨(印錢幣或是其他原因)
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 16:52:00
勞動力算不算物資?薪水用印的怎麼樣?
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:52:00
而造成商品價格變高。畢竟對方都花1000元去買那商品了,其他商品自然也變1000。
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 16:53:00
商品價格假設從100元漲到1000元好了,那他就再印1000元
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:53:00
薪水自然也得提升,畢竟商品價格都提升了,不提升你的薪水連東西都買不起。
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 16:54:00
你漲價他政府就再印,印到最後就是失控通膨
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:54:00
所以你懂大家在講啥呀?換幣值根本不是重點。
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 16:55:00
沒錯換幣根本就不是重點,重點在中間的掠奪資源
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 16:55:00
膨和戰爭因素。然後某些人會一直和你說,他的72萬換成18元,只能買兩罐麥香紅茶。問題就算不換,最終也一樣買兩罐麥香紅茶。重點的確是掠奪,但掠奪是有原因。而對方為了不讓你去探討當時的原因,就用最簡單的方式和你講,然後就出現那種,以為真的是換錢才搞成那樣。其實去追究原因比較好,像現在有人說是戰後,有人說是日本,有人說是k黨,那至少去討論個真實出來。實際上要處理還是得靠美援就是了。
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:00:00
日本那是第一段通膨,1949年是第二段,不能混在一起講日本1945年戰敗,國民黨承接舊台幣就跟中國掛勾了1945前因為日本戰爭的通膨跟1949國民黨打內戰的通膨是兩件事
作者: trywish (一一二)   2020-09-14 17:03:00
其實下兩篇有在討論,就看能不能討論出一個點。反正大家是不能接受某媒體又用那種簡單的文字來煽動就是了。這件事會被討論,就單純媒體發文的關係。
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:05:00
你也知道掛勾就是把戰敗通膨照單全收 你以為以當時農業工業復甦到貨幣信心重建只要一兩年? 新台幣兌換就是當時國際都這麼玩的最後一招 歷史記憶點較深罷了
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:13:00
戰後糧食生產馬上就恢復了,台灣本來就不是工業島,重點是糖跟茶這種經濟作物阿,這根本沒多久就恢復了1945年前日本印鈔票跟1949年國民黨印鈔票就是兩件事混在一起講就是故意要誤導大眾而已更不用說1945年戰爭末期台灣物資根本運不到本土了1949年國民黨在中國崩潰,中國幣值也崩潰,連帶台灣也崩潰,這跟1945年日本印鈔票根本沒關係
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:19:00
糧食蔬果貿易不出去 你穿的 機械工具 發電燃料怎麼來
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:19:00
1945年戰爭末期美軍封鎖就是無法進出
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:21:00
1945年戰爭後開始恢復運輸就正常了
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:21:00
你當小蔣後來的十大建設在蓋什麼?
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:22:00
1946年就開始恢復期,這年到1949年還有3年
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:22:00
貨幣都不穩了怎麼結帳 你好笑喔 台灣輕工業是1950後
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:23:00
貨幣從1943-1949都是崩的
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:23:00
到後來才接上你說的美援沒有都是崩的,至少沒有1945年就7200買一斤蛋7200一斤蛋這就是1949年的大通膨
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:24:00
不是我說 是史料說 反而你說的都是史觀錯亂的幻想1944-1945日戰敗前 糧食大多配給或4千多買蛋
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:25:00
沒有錯亂阿…一斤蛋7200元是發生在哪一年?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:26:00
通膨從1942-1953 54年才被徹底控制穩下來
作者: wirecut   2020-09-14 17:27:00
3Q說的啊 所以他是草包嗎?
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:27:00
但這中間換了政府,台幣變成跟中國掛勾然後你說這是連續事件?這就是標準的去脈絡化不要忘記中國在本土也是大印鈔,台幣跟中國是固定匯率這段歷史你刻意不題就很有問題了
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:35:00
你先搞懂日帝台銀卷怎麼印 舊台幣接日債 再到新台幣推行 1945KMT接手的台灣早已通膨和發生以物易物
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:36:00
1945年後怎樣都是國民黨印的所以那是1945年的通膨,不是1949年的通膨
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:37:00
1949是推新台幣前 的通澎狀況 在產業建立前貨幣沒信
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:37:00
你硬要把兩件事混在一起目的就很可疑
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:38:00
心只會一直跌 通膨只是在反應產業和經濟活動破損的事實 而你只想瘋狂洗1945-1949的通膨都是KMT的鍋
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:39:00
1949年就是有一波大飆漲,因為中國幣制崩潰,台幣跟中國掛勾,大量鈔票湧入台灣,台幣只能跟著印鈔票,都是在這段時間發生這就是事實,忽略這一段的人才是在洗跟國民黨無關
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:39:00
經濟是連續性 你用政黨顏色區隔是當玩游戲喔換個顏色 種族特色發作計算公式改變 通澎就不通澎?
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:40:00
跟中國採取固定匯率,中國大量印鈔票吃虧的怎樣都是台灣
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:41:00
整串聽下來你問題是跟本搞不清楚什麼叫戰後通膨
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:41:00
歷史就算是連續性的也是有這樣一個節點存在
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:42:00
說的日幣就不印一樣 戰後通膨沒民生物資 貨幣就是一
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:42:00
你根本就搞不懂國民黨把台灣捲入內戰的問題
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:43:00
問題是台灣的主要產業糖跟茶還有稻米馬上就恢復了工業生產根本不是台灣的主要產業但是台灣的匯率跟中國掛勾阿,你是不是聽不懂?
作者: atten (可達鴨)   2020-09-14 17:44:00
算在日本身上的通膨跟KMT身上的通膨早就有人算出來了
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:45:00
你當194X年國際貿易和加工是1970後喔 貨幣沒穩定
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2020-09-14 17:45:00
其實不是舊台幣的匯率與金圓券掛勾。而是國府狂印舊台幣
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:45:00
假設台灣跟中國是1:1,中國因為戰爭需要大印鈔票印了十倍,但是因為固定匯率的關係,匯率不會因此變成1:10阿
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2020-09-14 17:46:00
搞到後面沒有人要拿鈔票,第一時間都是換成實體貨物
作者: atten (可達鴨)   2020-09-14 17:46:00
這幾年的貨幣發行量隨便google都有,還可以凹
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:46:00
因為日軍蓋牌阿 你當1945結算的就真實通澎? 那日債和
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:47:00
這種情況下中國對台灣的購買力就極高,所以才印舊台幣
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:47:00
被日軍充公三年的損失就0? 經濟會化為後續幾年通膨來希釋這些戰爭浪費虧損 這就叫戰後通膨 然而中國是戰勝國有跟日本要賠償來抵這些戰爭耗損嗎?
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:49:00
你講那麼多日本,1945到1949之間的事都不講,是何居心?中國跟台灣匯率掛勾是怎麼回事,為何不講?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:50:00
當時二戰後是世界規模性的戰後通膨 不是只在台灣
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:50:00
匯率掛勾,中國印鈔票,台灣就只能跟著印
作者: cawba (.)   2020-09-14 17:51:00
國民黨史觀就是把一切壞事推到壞壞日本人身上就是了 連日本
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:51:00
1945-1949中國啥鳥樣要說嗎 能撐起台灣經濟嗎?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:52:00
1949這個斷點另一原因是跟中共全面斷交斷航 經濟區域
作者: cawba (.)   2020-09-14 17:52:00
被愚民教育洗腦 自己被洗還不夠 還要拿來PTT洗別人 笑死
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:52:00
就是因為中國鳥,台灣跟中國匯率掛勾,才導致台幣崩潰你是不是故意不懂什麼叫作固定匯率
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:53:00
有切割點 後面配合美援救產業和幣值改制才結束通膨
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:53:00
我剛剛已經解釋了你還是不懂嗎?
作者: docose (風華之語)   2020-09-14 17:53:00
日本人那麼好 怎麼可能
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:54:00
那個是1949結束的理由之一沒錯,但你還是繞過固定匯率阿
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:54:00
台灣當時就是隸屬在中國底下 日本也自身難保 靠那邊
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:55:00
國共內戰幣制崩壞,台幣跟中國掛勾就是問題核心
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:55:00
都是通膨 這才是你不想承認的事實
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:56:00
1945年以後就跟日本沒關系了,台幣就跟中國掛勾了
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:56:00
我沒迴避 是你擅加認定別人迴避 因為你不想相信別人觀點序述
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:57:00
因為你國民黨還在內戰,沒空復甦經濟,狂印鈔票
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:57:00
而且你的經濟學很差 無法理解連續性和國際動態平衡
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:58:00
那請你談談國民黨在中國狂印鈔票,台幣又跟中國掛勾
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-09-14 17:58:00
內戰誰發起怪國民黨? 沒內戰的日本韓國越南呢?
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-09-14 17:59:00
你就是不想談我講的那個部份嘛

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