Re: [新聞] 北市選舉爆離譜灌票 萬華1投票所 丁竟多9

作者: LAPIS9900 (LAPIS)   2018-12-12 16:03:29
※ 引述《NCKUer (NCKUer)》之銘言:
: 幫你解釋一下 為什麼會多出九九張丁守中的票
: 因為當天公投太多 票投到晚上 選務唱票唱不完所以用點鈔的數票
: 點鈔就是直接把票分類 丁票一堆 柯票一堆 姚票一堆 其他的一堆
: 篩完之後每個選務人員確認一下每一堆是不是有分錯
: 大家對選票定義沒有意見之後就開始點鈔
: 丁票每100張一小疊 每小疊都用直角交叉的方式堆起來
: 最後數數看有幾小疊交叉 就是幾張票 剩下不滿100張的另外加上去
: 所以只有兩種錯誤的可能 一種是小疊數錯 差異就會是100的倍數
: 或是不滿100張的那堆數錯 差異不滿100 通常是零星個位數
: 發生99張給丁的幽靈票就是說 不小心幫丁多數了一小疊交叉 所以多100票
: 又不小心把丁的少數1張 再減一就成了99
: 為什麼會有幽靈空白票呢? 就是因為五位候選人的張數忘了加總對對看有沒有超張總票數
: 那還有另外一種狀況是姚多了100張 然後剛好選務人員點完加總發現真的多100張了
: 這時候大家都很慌 也不知道到底是哪堆數錯了 剛好數姚的那位是長官
: 然後長官就說 你菜鳥 一定是你數錯 所以丁的那堆就少100張 這樣加總才會符合
: 就會產生柯多100丁卻少100的狀況
: 其他的結果就以此類推 那至於那個正字其實是點鈔點完才畫的
: 因為真的照唱票太慢了 點鈔數的話有可能五分鐘內數完 唱票的話至少大概要三個小時
: 再加上公投票 工作量太大
: 那為什麼萬華區特別容易出錯 你可以回去翻翻看為什麼萬華區很早就把票開完了
: 有可能就是因為他們沒有走正常唱票程序 萬華很早就開發 本地人相對多
: 大家彼此較信任 民眾和監票人員可能就不會特別去為難
: 至於大安區、文山區公務員多(文山是考試院特區) 士林則是外國使館特區
: 很多選務人員是公務員臨時指派的
: 這些外地來的公務員可能和里民較不熟 做事情比較怕被民眾刁難
: 所以做事情一板一眼 好處是做事情比較照規矩 壞處是開票就很慢
: 大概就是這樣
快速結論:給不想看到完的人
1.在法院證據上,『候選人得票袋』、『有效票』、『無效票』、
『無效票』....的信封袋,都會寫上計票數字。
到底是點票錯誤,還是某人故意竄改『投開票報告表』,
法院應該很快就會做出裁決,也不用我們一般人亂猜了。
2.市長、議員、里長一定要經過開票程序,不可能直接數票。
萬華區是大都會,不是中央山脈那種偏僻票所,不可能沒人看開票。
根據個人的選務經驗來回答一下你所說的狀況:
1.根據資料,『萬華區華江里第1134投開票所』大約是1500人左右的中大型投票所。
以過往經歷來分析的話,開票後大約30~40分,市長&議員開票就結束了。
就算是新聞上說的投票到7:30好了,大概也是8:00多左右就開票結束,
這時候應該還不算太晚。
2.依據規定和實務經驗,市長、議員、里長開票都要經過撿票、唱票、計票、理票。
(即一般正常開票流程)
不可能像你所說的直接分票、點票,在場看開票的群眾一定直接抗議上新聞。
3.計票時也不是如你所說:
『每100張一小疊 每小疊都用直角交叉的方式堆起來
最後數數看有幾小疊交叉 就是幾張票 剩下不滿100張的另外加上去』
而是『每100張選票摺成一卷,再用橡皮筋綁起來固定,方便清點作業。』這樣的方式。
所以丁的305票就是:100票3卷+5票1卷
404票則是:100票4卷+4票1卷
3大1小 和 4大1小應該是不會看錯吧?
就算看錯,也是305變405,還會順便-1啊?
4.什麼叫『你菜鳥 一定是你數錯』???
開票時如果結果有誤差,票數對不起來,
怎麼可能是隨便指責一個人的錯誤,然後就想矇混過去?
(別忘記在場可是有一堆人在看開票....)
那如果之後找到票,要怎樣去圓這個場........
以個人這次的實務經驗來說的話,開市長票第一時間,
發現少了1張票(和未領取票相加減)。
馬上重新將5人的有效票再點票一次(而且為了避免點錯票,還會交換互點),
確認實際得票數目;
也會有人去負責清點選舉人名冊和用餘票數,確認是否發票數目不對;
最後仍然確認少1票,則是先用鉛筆暫時紀錄狀況;
等到開里長票箱,發現誤丟票匭後,再補上正確數字。
5.雖然大多數人只注意市長票啦,但以開票實務經驗來說,
最關心單一投票所開票結果的,反而是里長候選人。
以台北市來說,共有接近1600個投開票所,單一票匭的影響力有限。
就算要監票,除了兩大政黨外,也很難一次找接近1600人。
但以『萬華區華江里』來說,該里總共5個投票所,
而且這次登記的兩位候選人:
(1)王梧州 2144票 45.88%
(2)楊華中 2529票 54.11%
票數差距不遠,代表競爭算是激烈。
以這種狀況下,雙方找不出5個小弟去監票、計票,實在是說不過去。
而里長票是在市長、議員開票結束後才開票,
監票員都要等到里長票開完了,有可能讓選務人員市長票隨便亂開嗎?
6.根據新聞的資料顯示:臺北市萬華區華江里第1134投開票所
投開票報告表:
1吳萼洋 2丁守中 3姚文智 4柯文哲 5李錫錕 有效票數
華江里 1134 5 404 193 456 5 1,063
無效票數 投票數 發出票數 用餘票數 選舉人數 投票率
15 1,078 1,078 378 1,456 74.04
驗票結果:
「選舉權人名冊」:979張(1,078-99)
1吳萼洋 2丁守中 3姚文智 4柯文哲 5李錫錕 有效票數
華江里 1134 5 305(404-99) 193 456 5 964(1,063-99)
無效票數 投票數 發出票數 用餘票數 選舉人數
15 979(1,078-99) 979(1,078-99) 477(378+99) 1,456
要讓結果符合,必須有至少5個地方的數字要更動。
要說是這5個人同時點錯票,而且還剛好都點錯99張???
在法院證據上,『候選人得票袋』、『有效票』、『無效票』、
『無效票』....的信封袋,
都會寫上計票數字,到底是點票錯誤,還是某人故意竄改『投開票報告表』,
法院應該很快就會做出裁決,也不用我們一般人亂猜了。
作者: book8685 (快活人生)   2018-12-12 16:13:00
好笑的是 上篇只有1個人說市長有唱票如果有唱票但有點錯 跟上篇不符 選委會是不是可以
作者: scott0104   2018-12-12 16:14:00
作者: book8685 (快活人生)   2018-12-12 16:14:00
去批評上篇的人亂唬爛
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子)   2018-12-12 16:14:00
作者: sank (SANKK)   2018-12-12 16:15:00
作者: oba5566 (歐巴)   2018-12-12 16:15:00
作者: Konev (Order of Victory)   2018-12-12 16:18:00
不過華江里里長競爭不算激烈
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-12-12 16:21:00
專業
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-12-12 16:24:00
一定正常開票,會出錯就是計票紙張數欄錯或是抄下來的時候搞錯,第4條上標4票是304票,累了一天一時腦殘變成404不是不可能,然後又剛好前面有漏一劃就貼新的...法院計票紙一看就知道了,
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-12 16:28:00
作者: richjf (jeff)   2018-12-12 16:29:00
304 404是差100張 現在是305差99票
作者: wenge321 (wen)   2018-12-12 16:37:00
就算丁丁的票計錯 也不可能空白票計錯阿 都那麼巧99票

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