※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
我還有一天的水桶才能進歷史板
應該感謝Cjol喜歡轉文讓我回
要無聊沒事可以順便再幫我廢文轉回去
: 作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: historia
: 標題: Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父
: 時間: Sun Jul 1 09:38:51 2018
: → PrinceBamboo: 啟蒙前的都不算喔? 四大發明,夢溪筆談,天工開物是啥 06/30 15:18
: → kuopohung: 那些只是技術 06/30 15:19
: "夢溪筆談"和"天工開物"以及"本草綱目"
: 那類的東西都只是技術
: 不是有系統的理論
: 零碎的經驗拼貼而已，這點在每個文明都有
: 或者這麼說拉
: 現在誰要蓋水庫蓋房子還在看天工開物的?
: 現在誰要挖礦還要看夢溪筆談的?
: 沒有嘛
現在的工程學家，基本也不讀
烏利塞 阿爾德羅萬迪和李澳納多達文西
的著作或筆記，他們兩個的博物誌和筆記
分別是地質礦物學起點和土木建築起點
夢溪筆談和天工開物都是博物誌和筆記
一樣的教材課本只會節錄所需
現代世界站在巨人肩膀上前行
即使現代教材主編不一定列入達文西或是阿爾塞羅萬迪，但一般不會無視巨人存在
: 西方的工程學，物理學，地質學，力學，流體力學
: 等等......東西念好還比較實在
: "夢溪筆談"和"天工開物"就好比墨西哥人發明輪子一樣，對世界文明根本沒有什麼貢獻
: 還有什麼造紙術，每個文明也有發明出類似紙張的東西，好比埃及沙草紙
（前幾個月歷史板才戰過紙這東西）
發明為何叫造紙術而不叫紙
更主要不是因為“真紙“多稀奇
而是造紙術在將薄片纖維重組再造
不只是更加方便使用，而且製造快速
更容易形成工業鍊
反之莎草紙反覆捶打需要一整週
至於獸皮紙從屠宰到裝成更近月餘
而宣紙即使是手工業形式，包含砍樹
也大概三天工時
造紙術帶來的是讓紙更加便利普及
而經濟良好的宋朝更有淨紙（擦屁股）販賣的行當
沒淨紙，歐洲的貴族是抓一隻倒楣的鵝
用鵝脖子擦屁股，然後再讓鵝自己去洗
這樣然後吃鵝脖子肯定特別香
: 還有什麼印刷術，就算中國印刷術比古騰堡還早
: 那麼他是古騰堡發明的整套體系嗎? 有造成像是古騰堡的成果(歐洲知識普及)嗎?
: 沒有嘛
: 甚至說古騰堡也沒參考過中國印刷術
印刷術爭議不小
不過歐美史學家也不會咬死沒有影響
因為你直接忽略伊斯蘭三民族
你的歐洲宏偉說法，是連其他人都貶低
要說羅盤和指南針
: 地球上的磁石何其多，不少文明都發現磁石的效果
羅盤 星盤還包含數學角度的運算
還包括對天文的理解濃縮而成的工具
一般航海人不用學太多數學天文
只要學習工具就好
磁石應用一句話當然簡單
這就跟全世界都發現黏土造陶起一樣
但瓷器卻有隱藏釉料釉彩控窯的技術
其實即使今日科學發達
一樣沒法複製成化年的鬥彩雞缸杯
因為釉料燒窯都是學問
: 但那又如何?
: 航行地球一圈以及地理大發現的是歐洲人阿
其實更早實踐遠航的阿拉伯人（或其他穆斯林，只是都是回教徒不好分）
阿拉伯及後來的鄂圖曼壟斷海貿
義大利邦國從異教徒手中獲取羅盤
和星盤（星象判定方位）
以致後來航海大興 更發展結合兩者的六分儀
文明就是互相交流學習和模仿
而你還是學天主教信仰刻意模糊異教徒身影
: 本草綱目也是一樣
: 中醫只能做為替代醫學而已
: 就算某些藥物真有實際療效，但也是要經過現代化學的定量分析，生物實驗才行
: 定量分析和生物實驗都是西方科學，西方的知識體系的一環
: 回到原題，中國文化對整個世界文化的貢獻不大，也不影響世界文化的進步
: 結論是
: 文化有主從之分，強勢文化為主幹，弱勢文化為枝葉和裝飾品
: 強勢文化不一定需要弱勢文化元素，但弱勢文化必須以強勢文化的成果當作主幹
至於強勢文化會併吞弱勢文化倒是不否認
這種現象就像漢文化最後將原住民洗禮
至今原住民只能夾縫中尋求復興
其實不喜歡中華文化我也是可以理解的
畢竟落後百年被中共又搞死一遍
但人的理念原則需要貫徹
就像你學西哲堅定認為西哲是一切救贖
卻沒繼續學好英文或歐洲語言發表文章
結果跑去考社工長照的執照
我就覺得很可惜
怎麼這麼不堅定信念
還要做這麼佛心苦命的職業
又替哲學系添加一個找不到門路的案例
這是對哲學系無比傷害呢