Re: [問卦] 韓國人如何看待漢字?

作者: kongxincai (空心菜)   2017-08-18 04:16:04
其實你犯了一個根本的錯誤,
目前台灣的漢字也不是你所謂「正確」的。
不過大部分台灣人都認為台灣的漢字是「正統」漢字,應該稱作「正體字」,
這實在是一個天大的誤會。
先別森77,請大家先看完下面的故事。
時間拉回1982年,
中華民國教育部頒布國字標準字體,規定了嚴格繁複的筆劃規則,
其中有些字被簡化,
也有些字從過去的俗寫體被扶正成正寫體。
在頒布國字標準字體以前,漢字標準是從明朝以來各大辭典上出現的那種字體,
康熙字典體是其中一個典型。
這種字體與日本的舊字體,韓國的漢字基本相同。
下圖列出了一些與傳統漢字不同,
被教育部「簡化」或「整形」的字:
http://imgur.com/6iantce
※上排是傳統漢字字形(CWTEX),下排是教育部國字標準字體(新細明體)
看了上圖,便可以發現台灣的漢字也是經過一定程度的簡化,
而我們說這樣的漢字是正統,難道人家韓國沒被簡化過的漢字是非正統?
故事還沒結束,
國字標準字體還有一個最令人詬病的地方:
「強迫印刷體必須與手寫體一致。」
這可以說是是一個無視功能性、美學與傳統,惡質的文字打壓政策。
書寫體與印刷體的需求不同,
書寫體是用手寫字,只需書寫順暢即可。
印刷體是用機械印出大量文字,應以閱讀起來舒適、清楚為主要原則設計。
下圖列了一些字,
可以感受一下教育部特色的印刷體以及原本傳統漢字的印刷體差異:
http://imgur.com/hXQtWYT
※第一排為標楷體、第二排為新細明體,兩者皆為國字標準字體(手寫體當印刷體用)。
第三排為CWTEX,為傳統明體(印刷體)。
下方印刷體看起來明顯較整潔、重心平衡,
視覺上不會被手寫體雜亂的筆劃干擾,是否覺得清爽許多,辨識度也更高?
而且,這些字就算與手寫體長得不一樣,我們依然不會認為這是錯字,
就如同英文字母a和g在印刷體與手寫體都以不同形態存在。
但是,教育部以手寫體的需求制定出嚴格的手寫體標準後,
又強制規定作為印刷體的明體(又稱宋體)、黑體必須與手寫體一致,
於是乎,台灣漢字的印刷體就崩壞了。
所以目前Windows裡的標楷體、新細明體、微軟正黑體的字都是同樣手寫體的寫法,
而我們台灣人也用得很開心,
整個國家從上到下完全否定印刷體存在的必要性。
反觀鄰國日本,印刷體與手寫體(教科書體)分的清清楚楚,
我想,這就是為何很多人常常覺得日本的字型比較美的原因。
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 昨天和韓國人爭執了一下
: 因為我說 台灣的漢字才是正確的
: 我的想法是 繁體字
: 繁這個字 就是繁瑣 就是貶義
: 簡體字 簡就是簡單
: 就是褒義
: 用繁體簡體稱號兩個國家的文字
: 或者用繁體自稱自己的文字
: 根本就是貶低自己的文字
: 所以我一律用正體字
: 韓國人就問 為什麼你台灣會說那是正確的
: 中國的漢字才是正確的吧?
: 說到底 漢字就是因為太難學才要筆畫簡單啊
: 簡單來說就是認為中國是正確的
: .....這些人根本就有個錯誤邏輯
: 是因為教育不普及 所以文盲多
: 而不是漢字很難學 所以文盲多
: 你只要教育普及了 其實什麼文什麼字都能學
: 你教育不普及
: 什麼人稱最簡單的英文你也是看不懂
: 26個字母你也寫不出來
: 但是14億中很多人不懂
: 韓國人也不懂
: 甚至日本人也不懂
: 要知道 有些字本身有兩三種寫法
: 但是都有其意義
: 中共創的簡體字不是
: 是政策下的變態產物
: 許多字是刻意而為且沒有根據的
: 請提倡正體字正名運動
作者: kyo51220 (魯疆戰神-天魯皇-)   2016-08-18 04:16:00
你半夜四點回這麼認真...
作者: wa0825 (咚咚起醬 叭叭借過)   2017-08-18 04:18:00
半夜要開趴 白天在認真辣
作者: rdplyr (cook)   2017-08-18 04:18:00
感謝拯救廣大失眠鄉民
作者: KangSuat   2017-08-18 04:19:00
看過墓碑有「晉」寫成上「夾」下「日」的
作者: nec123 (Ting)   2017-08-18 04:20:00
想去東京再去首爾再去上海這樣順路嗎?
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2017-08-18 04:21:00
你漢字系?
作者: iopy (iopy)   2017-08-18 04:23:00
認真文幫推
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2017-08-18 04:23:00
漢字真的很美
作者: match123 (火柴)   2017-08-18 04:23:00
認真推 但時間不對
作者: papaganono (板版傻傻分不清楚)   2017-08-18 04:24:00
真眞
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2017-08-18 04:25:00
我失眠給推
作者: wfgl6 (wfgl6)   2017-08-18 04:29:00
推,其實都是自己官方認定的而已
作者: bebeop5566 (逼逼超猛)   2017-08-18 04:34:00
推推
作者: PCDK   2017-08-18 04:37:00
所以結論是目前韓國的漢字才是正統
作者: s8402019 (黑影)   2017-08-18 04:39:00
作者: rogfed0916   2017-08-18 04:40:00
作者: GreatHong (超☆冒險蓋大師)   2017-08-18 04:40:00
現今手寫體裡,"糸"字旁一定要寫下面有三點的那個,不能寫下面有小的嗎?
作者: phobiamojo (金城武本人)   2017-08-18 04:41:00
字形散步
作者: akay08 (Ara_K)   2017-08-18 04:45:00
所以臺灣用的也不是真正的傳統字,那就叫臺灣漢字好了
作者: andy6980201 (桌上礦泉水)   2017-08-18 04:46:00
認真推
作者: muzik (fin)   2017-08-18 04:49:00
正統本來就是拿來自爽的觀念哈
作者: ray0808 (Ray)   2017-08-18 04:55:00
作者: chose (蝴蝶依舊狂戀著?)   2017-08-18 05:02:00
台灣可以獨立了
作者: wangakechi (翔)   2017-08-18 05:02:00
這樣看起來現在的日本漢字,還保留比較多中國明朝以前的字體
作者: f204137 (Fj)   2017-08-18 05:02:00
專業
作者: wjes30325 (台灣的小朋友很棒)   2017-08-18 05:03:00
深夜優文
作者: ienari (jimmy)   2017-08-18 05:03:00
中華民國政府根本腦殘
作者: jasonpop (善惡魔使)   2017-08-18 05:10:00
印刷體真的搞過我給推
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2017-08-18 05:10:00
給推,難怪常覺得日本漢字怎麼不太一樣,原來我們才是非正統
作者: hipmyhop (黑我帕)   2017-08-18 05:11:00
完全沒聽過這個 強
作者: kilig (早該如此)   2017-08-18 05:12:00
作者: jehow (疑)   2017-08-18 05:15:00
哪有印刷要跟手寫一樣 你樣樣寫誰會說你錯 書法不標準喔看古人楷書 跟今天一比一劃幾乎一樣了看100年前書法千字文楷書 跟今天在寫的楷書一樣
作者: alliao (半殘流浪漢)   2017-08-18 05:23:00
太專業 推你 這議題來個公投給對岸看看
作者: VIGUTA (黃道第十四宮-魯蛇座)   2017-08-18 05:26:00
中文襯線字重心就是醜管你筆畫寫哪樣
作者: OforU (待)   2017-08-18 05:40:00
作者: jehow (疑)   2017-08-18 05:53:00
我還特地去找文徵明楷書來看 他原來他被教育部改過喔
作者: liudwan (dwan)   2017-08-18 06:00:00
漢字王
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2017-08-18 06:13:00
感覺怪怪的 cwtex不是排版軟體的字型嗎
作者: grass930 (艸)   2017-08-18 06:20:00
專業給推
作者: pttok (okptt)   2017-08-18 06:20:00
作者: widec (☑30cm)   2017-08-18 06:34:00
「正體字」是可笑的政治用詞,跟中華民國一樣,自稱正統哪裡的「正統」?自稱中國的正統阿!覺青呀~講得好像我們跟香港繁體字是不一樣的東西叫繁體字、漢字、甚台灣字我都能接受,叫正體我只覺得可笑
作者: amethystboy (紫晶男)   2017-08-18 06:41:00
臺灣沒有美學啊
作者: kousyouon (sean)   2017-08-18 06:42:00
反正是他國字體,台灣早晚用國際最強勢的英文當國家語言
作者: widec (☑30cm)   2017-08-18 06:45:00
學術名詞就該客觀,不該用正體這種政治濃厚的爭議用詞
作者: horseorange (橘小馬)   2017-08-18 06:45:00
作者: widec (☑30cm)   2017-08-18 06:46:00
比如繁體字的英文是「傳統中文」,就才叫客觀為兩岸接受
作者: riker729 (riker)   2017-08-18 06:51:00
因為教育部裡有一群腦殘 他們認為這樣寫才是正確的只要抓住某個古人這樣寫 就說這才是標準
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2017-08-18 06:56:00
優文
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2017-08-18 07:07:00
美不美很主觀。阿拉伯文有書法,他們也覺得很美啊
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿)   2017-08-18 07:08:00
痾 很多人覺得日本漢字比較美?
作者: Asato163 (Here I am)   2017-08-18 07:08:00
長知識推!看這篇才發現我寫任何"礻"字部的字都會寫成傳統明體的"示"。印刷體變我的手寫體XD
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2017-08-18 07:09:00
教育部的正規化只是小改,小篆楷體的演進和中共簡化字才是規模相當的文字改革運動
作者: rainyct (RainyCT)   2017-08-18 07:10:00
至少是認真的,推
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-08-18 07:12:00
不覺得→下方印刷體看起來明顯較整潔、重心平衡
作者: mraznice (mraz(馬滋))   2017-08-18 07:18:00
整潔?重心平衡?這是你自己感覺的嗎?
作者: etiennechiu (etienne)   2017-08-18 07:18:00
者裡面還有一 “點”
作者: verdant (中年大叔)   2017-08-18 07:21:00
找楷書的有事嗎?都說是印刷體了
作者: Wangdy (蒙古人)   2017-08-18 07:26:00
好文要推
作者: k1400 (德州家康)   2017-08-18 07:37:00
國民黨作孽又一樁
作者: cmcsc ( )   2017-08-18 07:40:00
你字體系?
作者: GOOGLEISGOD (小孔明)   2017-08-18 07:43:00
作者: chunglee (李姓中壢選民)   2017-08-18 07:44:00
作者: ElrosHsun (洵)   2017-08-18 07:49:00
我覺得那個印刷體明明就很難看...
作者: gogoyamaha (阿舍)   2017-08-18 07:52:00
作者: sheagia (是唸雪茄 不是甚麼SHE)   2017-08-18 07:53:00
沒有人覺得日本字比較美 謝謝
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-08-18 07:54:00
原來我們的漢字有改過 那就是本土的啦
作者: eric6616 (翔)   2017-08-18 07:56:00
臉腫腫
作者: a8866442 (我的靴子裡有魯蛇)   2017-08-18 07:56:00
在客觀事實裡偷渡個人看法
作者: eric1208lee (說好的麻雀肉呢?)   2017-08-18 07:57:00
認真推
作者: a8866442 (我的靴子裡有魯蛇)   2017-08-18 07:57:00
印刷體比較好看不是原po說了算吧
作者: darkage (阿迦囉)   2017-08-18 07:58:00
難怪大藏經有很多字看不懂!

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