Re: [問卦] 綠能其實不綠 ?

作者: qa1122z (19號)   2017-08-18 04:10:21
※ 引述《bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))》之銘言:
: ※ 引述《fishman (天才小釣手)》之銘言:
: : 昨天看寶傑的節目
: : 才知道綠能 其實很不綠啊
: 我也看了,
: 只請了個反綠能的極端擁核在黑綠能,
: 完全無法平衡資訊,
: 我在下面一一解釋其中謬誤。
: : 首先要取代核電廠「一個機組」的離岸風電
: 這是誤導,
: 因為核能是基載設備,
: 相對應的取代電源,
: 當然也是基載設備,
: 故意說政府要用風力取代核能,
: 有如故意用籃球場上的控球後衛,
: 去替換中鋒,
: 是刻意要抹黑。
: 事實上,
: 以核四的270MW為取代目標,
: 目前快蓋好的林口新火力有240MW,
: 已經基本滿足北部的基載電源替代了,
: 接下來只差基隆協和燃油更新為燃氣,
: 以及深澳或貢寮新增一個超超臨界燃煤電廠,
: 北台灣已經完全可以不需要核能和南電北送。
: 新型的超超臨界燃煤機組很乾淨,
: 除了發電效率高很多,省燃料成本,
: 比環保署設定的空污標準還要乾淨n倍,
: ( https://goo.gl/FhrLgX :台電自己的宣傳資訊 )
: 所以新燃煤電廠預定地的鄉親,
: 在參觀完林口新火力電廠,
: 乾淨美觀的模範廠區以後,
: 都樂的一邊收補助金,
: 一邊享受電廠附屬的圖書館或運動中心了。
: (新聞:建電廠 深澳昔舉布條今力挺)
: https://goo.gl/siw8zY 
: 超超臨界機組一個1200MW,
: 是核一機組的兩倍。
: : 就要3500根的超大型風車 , 但發電效率只有30%
: : 因此 3500 / 0.3 = 11666根 才能底的上一個核能電廠機組
: 這裡除了前述的誤導外,
: 其實對現在力推的離岸風機資訊也有偏頗,
: 現在主流的離岸風機都是5MW以上,
: 就算是最近苗栗新蓋好的實驗風機也是中型的4MW,
: 但是該節目用的是2MW的小型陸域風機在計算,
: 而台灣陸域風機早就飽和了,
: 根本就不是接下來風力要發展的目標。
: : (核能電廠有兩個機組或更多)
: : 然後
: : 1. 沒風的時候不能發電
: 現在風電前期階段是和可以快速調載的燃氣配合的,
: 在有風時期,
: 可以節省下大量天然氣,
: 對天然氣的後勤運補都有很大幫助,
: 無風時期就是用之前風力省下的燃料,
: 並且無風時期的海象穩定,
: 也是維修風機的最好時機。
: : 2. 風太大的時候不能發電 因為發電機會燒壞
: 同樣以颱風天為例,
: 風速過快之前,風機都還是會滿載發電,
: 而所有核能電廠,
: 則是必須直接降低發電剩20%,
: (新聞:核二廠1號機颱風天降載 民營和平電廠故障)
: https://goo.gl/itVRBc
: 比風力還沒擋頭,
: 而且核電降載遺留的巨大電力缺口,
: 一樣是要靠其他火力支援,
: 也就是發展核電,
: 完全不能取代火力。
: : 3. 這麼多根的風車 會把海岸線都佔據 漁業和生物都會被破壞
: 現在都已經往近海發展,
: 未來會往遠海域發展漂浮風機,
: 當然都必須符合環評,
: 並且近岸的基座下方可以佈置魚礁,
: 搞不好更能復育已經被抓的沒魚的台灣海峽。
: : 最可怕的是 維修的時候
: : 要 一根一根 到海上去維修
: : 如果颱風吹倒好機根 風浪大也沒辦法修 ..
: : 這一萬多根怎麼修
: 等無風時期那幾個月,
: 海向穩定,再維修即可。
: 之前連續兩個颱風,也沒有風機倒。
: : 然後太陽能
: : 1. 沒太陽的時候不能發電
: 太陽大的中午或夏季,
: 剛好是台灣用電的尖峰時期,
: 尖載發電的成本最高,
: 所以太陽能的經濟效益,
: 遠比表面的發電量來的優秀許多。
: 另外台灣同時具備太陽能與風力的發展條件,
: 兩者發電週期在季節上又剛好互補,
: 夏季時維修風力,冬季時維修太陽能,
: 也可以發展出高效率的人事運用。
: : 2. 太陽能板很毒 臺灣還沒有處理廢棄太陽能板的能力
: 有玩台灣股票的人,
: 就算從來不碰半導體或太陽能股,
: 應該都能用常識判斷:
: 第一,台灣回收廢棄太陽能板的能力一定是世界前列,
:    因為除了我們太陽能產業是世界前三強,
:    而且比太陽能板製程更複雜的晶圓代工,
:    我們還是世界第一,
:    半導體廠一天到晚都在處理未達良率的廢棄晶片, 
:    哪可能更簡單的太陽能都不會處理,
:   
:    事實上,
:    台灣所有太陽能大廠都必備回收處理不良品的能力。
: 第二,針對太陽能製程很毒這點,
:    
:    這是環保問題,
:    台灣製程很毒的產品多的是,
:    本來就都應該好好監管,
:    例如所有半導體製造都很毒,
:    難道擁核就要把台積電趕出台灣?
:   
: : 3. 太陽能板佔地數百公頃才能達到一個發電機組
: : 然後企業就沒地可以擴張了 ..
: 這點首先,
: 現有的火力規劃,
: 就已經足以取代核能。
: 至於太陽能和風力就是逐步發展,
: 特別是太陽能設置容易,可大可小,
: 除了在陸地,也可以在水面,
: 未來也可能在海上,
: 法屬波里西亞已經在發展,
: https://goo.gl/ygiscf
: 等到法規與商業模式調整好,
: 一般住家的太陽能也會慢慢普及。
: 台灣走向非核家園的步驟其實很明確,
: 由火力先徹底廢核,
: 再逐步發展綠能,節能減碳。
: 只是現在又發現,
: 原來從921大地震那年的大停電以來,
: 雖然每年人民都被核電幫威脅,
: 要多蓋核電廠,
: 可是我國的電網系統倒是十幾年來,
: 都始終不變的脆弱,沒有進步,
: 倒一座電塔,一個員工手殘,
: 就面臨全國大斷電危機。
: 所以只好又增加新的任務,
: 改善電網強健度。
: : 我立刻本來反核 就挺盒了!
: : 我很好洗腦吧!?
: 你會這麼說就代表你沒被洗到啦,
: 畢竟那節目內容的破綻不小,
: 謬誤明顯。
: 我打這篇也是為了要存在信箱,
: 主要以後不時拿出來回文,
: 貼給比較不熟析議題的鄉民作澄清,
: 不要被部分有心扭曲的極端擁核給唬了。
: 其實台電內部就算支持核能,
: 大多也不喜歡這群扭曲電力專業,
: 來操作政治議題的擁核基本教義派。
半夜醒來發一下廢文
魯蛇認為要環保要綠能發電最潮招
跟周圍國家買電啦
口號可以用花點小錢買電完全無汙染
房價可以一坪再漲個三五十萬!!!
相信一堆人支持
什麼
擬問國家用電安全怎麼辦?

是不會多拉幾條電纜到其他國家膩
最安全應該是拉到非洲友邦
既然是多年友邦應該不會說斷電就斷電~
作者: FateOFP (母★教福爾摩斯)   2017-08-18 04:13:00
中華台北一直都是給友邦買電啊 幹
作者: tngeracso (黑色肚臍)   2017-08-18 04:30:00
非洲友邦才幾個 南美才夠穩
作者: cheng1215 (ichen)   2017-08-18 04:39:00
拉到五樓肛門,沼氣發電不就好了

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