Re: [問卦] 周杰倫 阿信 林俊傑誰寫歌強?

作者: wallrose (牆玫瑰)   2017-08-15 00:40:05
※ 引述《deathfire (天龍巴布)》之銘言:
: 我其實一直很好奇一點
: 一般沒有學過音樂
: 或是音樂沒有學到一個程度的人
: 到底是怎麼去評斷作曲的好壞
: 其實論流行歌的作曲
: 一般是很難去評論程度的
: 因為大多使用和弦相近
: 大家應該也都知道流行歌使用的和弦很多一樣
: 同一個和弦 換一個旋律
: 就變成一首新的歌
: 在和弦一樣的話可能比旋律是一個指標
有點好奇你的論點 或者該說很多人的論點
旋律很難評斷 難道和弦就好評斷嗎??
我認為(主觀)
想出好的新和弦組合 是一種能力
同樣和弦下 寫出"好"的旋律 也是一種能力
一直強調流行歌的和弦一樣 這件事本身就很奇怪
不是說和弦不重要
只是一年一張專輯 一張專輯10首歌
難道每一首都要是新的和弦組合?? 而且還不能跟往年重複
實際上 周杰倫每年專輯還是會有一些 比較特別的和弦
或多或少 當然....不是10首
換個問題 你找得到國內外哪個流行歌手
符合你的期待 絕不重複和弦的嗎??
要賺錢 賣座的和弦當然就繼續用
但你要有本事 同樣的框架下寫出沒有影子的曲
這應該算是作曲能力之一吧??
: 但是旋律這種東西很難比較
: 也不能看出一個人的實力
: 而且旋律甚至有可能是靠運氣湊出來的
的確有可能
一定是霸王色的運氣
才有辦法矇到 寫出幾十首賣座歌曲
: 加上很多流行歌背後重要的編曲
: 可能不是作曲人本身完成
: 所以用流行歌來比較作曲實力很沒有意義
所以你想比的是作曲還是編曲??
不是自己編曲 所以作曲不算?? 這邏輯.....
順便跟你說
流行歌通常都是先有曲 後填詞
程度比較好的作曲者 ex. 周杰倫.王力宏.陶喆.林俊傑.......
其實寫完曲的Demo 編曲就已經完成度很高了
之後交給編曲老師再根據 再依作曲者想要的方向 做得更完備
: 加上以現今偶像崇拜的模式
: 同一首歌換一個人的名字
: 就會達到不同的效果
: 真的要比作曲實力的話
: 最好的方法是像音樂系作曲考試或比賽一樣
: 每個人都給一樣的動機
: 也就是一小段的節奏跟音
: 讓他們各自去發展成一首曲子
: 這樣才能看出每個人的實力所在
同意 這樣的確比較能比出古典的作曲技巧
我相信對流行歌的作曲也有幫助
但這跟要寫出賣座歌曲是兩回事
(賣座 = 大家覺得好聽)
: 不過如果硬要比的話
: 大部分流行歌用的和弦及旋律
: 不考慮複雜的編曲
: 周能用的素材比較多
: 畢竟有學過古典樂
: 也實際運用在流行歌裡了
: 例如琴傷這首歌
: https://youtu.be/yHoadRoVF-U
: 就是直接抄襲 或是說是參考
: 柴可夫斯基的四季中的船歌
: https://youtu.be/0Ucdew8O-mA
: 這種做法其他的人就比較少
: 不過這種做法算是周的實力嗎
: 也不全然 只能說是他的素材比較多
琴殤這首歌 歌詞本裡直接就寫 曲:柴可夫斯基
這樣也叫抄襲?
引用經典素材大家都可以啊 也不少人做過了
改得好不好才是實力所在
還是不太懂你的邏輯
說到底 每一種曲風的重點不太一樣
本來就很難比較
比如藍調 就是那幾個和弦在run
照你得觀點 藍調應該垃圾不如吧
我個人也很喜歡古典 平常也會聽 雖然懂的不深
學古典音樂 之所以對流行歌有幫助
是因為它堅實的理論 紮實的基本功
不是一直用 古典樂思維去創作. 評斷流行樂
難怪音樂系寫出賣錢的東西不多
作者: ZNDL (頹廢之風)   2017-08-15 00:41:00
會使用新的和弦運行基本上就不是流行樂了 ㄏㄏ也不是說新的 就是不普遍的
作者: deathfire (天龍巴布)   2017-08-15 00:54:00
在我的觀點裡 真正的作曲實力跟編曲有很大的關係 所以才會提到這個 而且賣座也不一定等於好聽 也可能是行銷例如 某聖賣錢跟藝術價值是沒有一定關聯的 而且信不信由你 能寫出像周一樣的歌的人很多 只是不一定會那麼紅另外用古典或是更深的音樂思維去考慮流行樂 也是希望音樂能更進步例如misia的記憶編曲就很豐富 還有Jacob collier 有很多厲害的作品

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