※ 引述《majx0404 ()》之銘言：
: ※ 引述《ceres1209 (臺灣人愛吃黑心食品)》之銘言：
: : 首先，我覺得臺灣真的蠻好笑的，一群受薪階級的人在那邊互戰
: : ，政府、資方只要點了「將公務員放在火上烤」這個技能，其他
: : 受薪階級就會被轉移焦點，而減少戰政府、資方的火力，讓政府
: : 、資方笑呵呵。
: : 其次，我是38歲的前公務員，以65歲才能退來算，應該還算是年
: : 輕吧XD，基本上，我對於以後能領到退休金，已經是不期不待了
: : 我相信很多公務員的想法和我一樣，反正不管是公務員公保、退
: : 輔或是勞保、勞退，這個政府的年金改革就是一個重點－「延後
: : 多少年破產」，好像延後破產就是一個很好的政績、是對民眾很
: : 好一樣，至於年輕人的權益在那裡？反正那是以後的人的事了。
: : 一些繳勞保的人（我這二年的勞保年資加上以前打工的，勞保年
: : 資也有三年左右了吧）看到砍了18趴，就覺得好棒棒，就高潮了
: : ，卻不會去研究這些改革方式，對於年輕人到底有什麼影響。以
: : 公務員年金改革後，預計2050年破產來說，減掉65歲就是1985年
: : 出生的人，當然也不可能到破產才改革，再提早個10年不為過，
: : 也就是1975年以後出生的人，等到你差不多要領的時候，也快再
: : 一次破產了，到時你要怎麼辦？忍氣吞聲？抗議？抗議的話，那
: : 些現在在抗議的老人們，就是大家的寫照，而大家現在講的話，
: : 就是到時候的年輕人對大家說的話，這種年金改革方式，現在的
: : 年輕人怎麼會接受？然後還戰的不亦樂乎？
: : 其實公務員也只是一個單純的受薪階級，只是老闆是政府，政府
: : 的錢來源是民眾的納稅錢而已，和勞工的老闆是個人或公司，而
: : 錢來源是老闆個人或股東並沒有什麼不同，同為底層的受薪階級
: : ，這樣戰來戰去不累嗎？當然，看到別的職業領那麼多，心中不
: : 爽也是一定的，很多公務員也支持改革，只是不支持這種只保障
: : 繳錢30年，而不保障領錢的年金改革好嗎？
: : 公務員板也有很多公務員已經在喊「一體適用勞保了」，若你真
: : 的看不下去公務員領太多，那很簡單，和這些公務員聯合起來，
: : 不論是公、勞、農等等保險，統一一個制度，在職時都用勞基法
: : 保障、刑法都用背信罪、解除兼職限制、大家都能組工會（企業
: : 的競業禁止都有一些補償條款，既然大家福利都一樣，解除公務
: : 員的限制，不是也是應該的嗎？），退休後，大家用一樣的年金
: : 保險與退撫制度，繳一樣的錢、領一樣年金，也不用去戰別人繳
: : 多少、領多少，大家退休後想過好一點的日子，想出國、想住好
: : 房子，那就年輕時多存點錢、多理財、多買點樂透（誤），這樣
: : 不是很好嗎？
: : 那個網頁提出來的薪資單應該是檢察官的，就不說所得替代率是
: : 公保＋退撫一起算的，公保＋退撫共繳了3660元了，拿檢察官來
: : 戰一般公務員，真是蠻好笑的，司法官退休替代率是全薪的98趴
: : ，公務員的替代率可不是98趴（當然你也可以戰司法官的替代率
: : ，就看大家能接受什麼樣的司法官在處理你的案子了）。
: : 最後，要戰公務員，不要再戰什麼所得替代率，那都是政府拿「
: : 本俸」這個底薪Ｘ２來吃公務員豆腐，順便騙騙民眾說公務員的
: : 替代率還是很高喔，請去戰公務員！當然，很多人也講，你公務
: : 員繳的也是照本俸去算的啊，如果照這樣的算法的話，對於一些
: : 低底薪、高獎金津貼的勞工而言，要是和公務員一樣用底薪Ｘ２
: : 計算投保、繳保費，然後再用一樣的標準來算所得替代率，不知
: : 道這些人接不接受？而且大家不是最討厭老闆保勞保的時候高薪
: : 低報嗎？怎麼換公務員的時候，就允許政府用取巧的算法來低報
: : 公務員的薪資，並用這個換算過的數額，來計算所得替代率呢？
: : 附上小弟在公務員板的發文：
: : https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1492672942.A.CFA.html
: 我本人、或者某些年輕公務員都贊成年金改革，但不是目前這種改法
: 不改革，基金破產，導致每個月退撫白繳、退休金領不到，現職人員誰希望如此？
: 但目前「多繳、少領、延後退」的改法，簡單說就是擠海綿，
: 海綿的水有限，只能不斷擠它出水。擠出的水少了，就更用力擠
: 但出的水永遠只會變得更少，而海綿總有一天會乾掉。
: 老一輩或上一輩的台灣人，中年或年輕時正逢台灣經濟成長期
: 這些人享受了二、三十年經濟繁榮的果實，該存的、該買的、該投資的都差不多了
: 現在經濟不好要改革，政府改革方向卻是先保障這些人的利益
: 退休老人有錢有房，沒繳過退撫，明年改革後每個月退休金還可以75起領%
: 年輕公務員沒錢沒房，每月退撫金從月薪12%上調至18%，未來退休金卻只剩60%
: 改革口號名為「世代互助」，實則「世代剝削」，這種改法我看不到有任何公平正義
: 要保證公平，解決方法也很簡單：採用個人帳戶制
: 其實也不必真的建立帳戶，只要金額計算清楚
: 每個月寄張通知單告知本月個人提撥＋雇主負擔金額、投資獲利金額、帳戶總額
: 退休時再根據帳戶總額按月領退休金就行了
: 另外這次改革還有幾項我覺得不公義的點
: 1.政府用不當方式操作軍公教勞基金，卻不追究相關人員責任，造成的損失也不賠償
那你以後記得不要投給不當操作又不追究責任的國民黨阿
https://goo.gl/m6CDpr
黃國昌
6月27日 ·
這幾天，不斷聽國民黨委員反覆指責政府過去基金投資績效太差，才會導致年金瀕臨破產
。
於是，提出了這個附帶決議，要求考試院會同行政院「調查相關人員是否涉及違法失職」
、「是否違反善良管理人注意義務」，向立法院提出專案報告。
結果，剛剛，中國國民黨委員反而不願意支持這個附帶決議。
令人十分困惑。— 覺得困惑。
要記得跟親朋好友講一下， 這種把公務員退休金拿去不當操作又不追究責任的國民黨
一定不可以原諒.
順便討論一下，要怎麼操作基金，績效才付的起１８%？
地球上哪個國家做得到呢？？？ 哪個國家能繳的起每年要繳18%的高利貸？？？
: 2.新舊制只在退休前幾年有繳退撫金，卻跟全新制人員用相同標準領新制退休金。
: 3.政府只會舉OECD已開發國家退休公務員所得替代率比台灣低，卻忽略它們公務員的高福
: 利及高社會福利；其它開發中國家退休公務員所得替代率比台灣高，政府連提都不提。
: 又OECD所得替代率以全年年薪計算，台灣卻用月薪計算。
: 4.政府口號打的是不公不義的18%，實際改革時卻連原本入公務人員退休法保障的月退休金
: 計算方式一併砍除，順便宣告公務人員退休法停止適用。
: 有人有興趣我再詳述。