Re: [問卦] 林奕含事件超長懶人包

作者: hsnumax (^_^)   2017-05-27 08:44:24
※ 引述《gn02118620 (Howard)》之銘言:
: : 2016/9/7
: : 我小說拖拖拉拉寫了這麼久
: : 其實也只在講一件事:
: : 把問題歸咎於「沒有說不」的受害人
: : 「沒有迅速報案」的受害人
: : 正是這樣的文化支持著性的騷擾侵害事件
: : 也就是說 支持加害人。
: 「沒有說不」未必
: 如果你說不會被打或被殺,當然有可能不反抗
: 這是要看情況判斷的
: 但是如果你被性侵了,還跟加害者交往
: 那社會大眾看你的眼色本來就會很奇怪
: 你也不用覺得整個世界都在迫害妳
: 因為妳本身就非常人
: 看事情的角度自然跟普羅大眾不一樣
其實是普羅大眾的"想像",跟現實不一樣
很多人一定想像不到,被性侵後仍隱忍不說的人,
比想像中還多很多
至於跟加害者交往
推文的這個連結解釋講的很好
http://www.heart.net.tw/mind/defense.shtml
更白話一點就是
1. 承認自己被性侵 = 承認自己是受害者 = 受到社會眼光/壓迫/責難
2. 自欺欺人,否認是性侵,繼續假裝過美好的生活 = 假裝沒事
(但內心的矛盾會很痛苦)
1的狀況其實很難做到,一方面是要有足夠的勇氣,
另一方面代表要捨棄原本的生活
(但其實不管怎樣都回不去了,但逃避的人不會意識到這點)
而究責的道路又困難重重,有多少人能撐過去?
(之前有人分享,就算有部分影片也還是很難定罪,但過程是漫長且痛苦的)
再加上心理學上,對於"受害者"這點,會有不正確的批判
請參考
https://www.youtube.com/watch?v=jHZ7faTTaqA
雖然就道理上 承認自己是被害者 才是正確的
但 承認自己是個被害者 能獲得多少好處?
能真正解脫, 還是這個社會會給他帶來更大的痛苦?
連被詐騙金錢的人,都有可能因為覺得丟臉而不好意思說了
更何況是被性侵的?
至於跟對方交往,也不是無法理解的事情 (除了斯德哥爾摩)
原本A對B有好感,但很重要的一點,有好感不代表願意上床
很多人就是不懂這點,連這點都不會分
被性侵後,以前有好感的部分並沒有馬上消失殆盡
再加上剛剛1和2的選擇,有"豐富經驗"的狼師又有機會在旁邊搧風點火
自我逃避而選擇自欺交往,假裝自己不是被性侵的受害者
也不是不可能的
: 至於「迅速報案」
: 正常社會大眾對性騷擾侵害案件的受害人期待
: 就是希望你
: 「迅速報案」
: 如果不迅速報案
: 證據如何保存?
: 沒有證據如何讓加害者繩之以法?
: 再把沒有把加害者繩之以法的錯誤
: 歸咎到全體社會加害性騷擾侵害案件的受害者?
: 這個邏輯我實在不敢恭維
: 不迅速報案的原因是什麼?
: 是被威脅、被脅迫?
: 還是那所謂的防衛機制?
: 事情都可以怪到防衛機制?
: 防衛機制到底是什麼
: 說的清楚嗎?
這個問題,我一直覺的不是"被害者不迅速報案"
而是這個社會沒有真正的教大家 如何迅速報案
而且這件事情並不是"報案"兩個字這麼簡單
例如說 遇到地震,你只跟小朋友說: "要跑喔"
這樣有多少用處?
要往哪邊跑? 甚麼時機點要跑? 正在搖的時候,還是稍停的時候?
要躲在桌子下,還是桌子旁邊?
我們都知道台灣的防震教育依然比不上日本
那麼,台灣的性侵報案教育,有做得好嗎?
還是只跟你說:"要報案喔",就沒事了? 問題就解決了? 還是更長更久的痛苦?
證據如何保存? 哪些證據有效? 誰可以幫我? 律師要多少錢? 免費的律師在哪?
怎麼面對法庭? 父母反應不如預期時該怎麼辦?
大家會用什麼眼光看我? 我該怎麼面對對方的反控?
我相信這些問題在平常沒事的時候,一定也沒多少比例國高中生能完整回答
更何況是受到性侵,腦袋一片混亂的人呢?
所以,根本不是被害人有什麼該做的沒做好
而是這個社會有很多該教的事情,沒有真正好好的去教
作者: shyuwu (El Cid)   2017-05-27 08:45:00
補血,母豬教徒會來噓
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-05-27 08:46:00
夏派
作者: error123 (error)   2017-05-27 08:47:00
你這是輔大事件吧,甘林屁事?有被性侵?
作者: Mesenne (心火)   2017-05-27 08:47:00
姆咪會來推你
作者: dalflower (煌大花)   2017-05-27 08:48:00
如果不是狼師 林的人生會更加有意義
作者: piggymomo (piggy)   2017-05-27 08:48:00
重點是大人地沒有比較會、也不受教,結果就是錯誤不停傳下去。成人教育不能等
作者: kaodio (WOLRD)   2017-05-27 08:49:00
看一下標題 然後說不是個案 嗯
作者: JCS15 (馬馬狗)   2017-05-27 08:51:00
哪邊才是真正有用? 我猜你是相信人性本善
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-05-27 08:52:00
你是不懂RE是什麼意思嗎? 沒關係的文就不要亂回 滾
作者: EXIONG (E雄)   2017-05-27 08:52:00
這跟人性本善也搭不上關係 預設立場比較實際吧
作者: JCS15 (馬馬狗)   2017-05-27 08:53:00
再說了 只是勸說要好好保護自己 就會被當作指責 那就別勸了相信人性、相信教育吧
作者: EXIONG (E雄)   2017-05-27 08:54:00
你勸說這點反而有點人性本善 結果不如預期就腦羞成怒不是?我在回JCS 兩性問題太複雜了 男女問題比性教育還難搞
作者: Linlosehow (Johnson)   2017-05-27 08:58:00
不知所勻是毫無架構的論述
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2017-05-27 09:01:00
你如何覺得林女不願意上床?!
作者: MK250 (鍵盤)   2017-05-27 09:02:00
推! 可惜引來一堆....
作者: fake0617   2017-05-27 09:03:00
幫補
作者: vivitune (撲滿)   2017-05-27 09:05:00
好文推
作者: sanchiya (風月)   2017-05-27 09:05:00
推!不過我是人性本惡觀念
作者: indoly   2017-05-27 09:08:00
要教育台男「好感不等於可以上床」才是根本之道
作者: sanchiya (風月)   2017-05-27 09:08:00
那如何證明林女是自願上床。如果只是她願意跟我單獨出去我就可以跟她%%,不就符合我說的人性本惡
作者: jetbike (jb)   2017-05-27 09:09:00
你的文太深了,在PTT是少眾,大部人很難懂的.
作者: wmtsung (Tsung)   2017-05-27 09:09:00
一堆人只在意林的事情誰贏誰輸,管你那些大道理
作者: indoly   2017-05-27 09:10:00
老師邀學生單獨出去,就是老師的錯
作者: jetbike (jb)   2017-05-27 09:10:00
不過,寫得很好.肥宅和仇女不會懂的.因為他們阿嫲說他們帥
作者: adarkair (路人)   2017-05-27 09:10:00
推,不過這個版上太多不想認真討論的人
作者: Linlosehow (Johnson)   2017-05-27 09:11:00
地震 教育訓練 心理學 性侵 日本比台灣 扯一起好棒棒
作者: jetbike (jb)   2017-05-27 09:12:00
有肥宅和仇女的心理八卦嗎?
作者: Linlosehow (Johnson)   2017-05-27 09:12:00
重點是推文還可以團抱取暖 安慰自己是別人看不懂提升到國家規格了 總統直選
作者: Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)   2017-05-27 09:14:00
作者: wmtsung (Tsung)   2017-05-27 09:16:00
我覺得不是人性本惡,而是生物本來就自私利己,人是因為有道德等這些違反生物本能的人性才所以是人
作者: jetbike (jb)   2017-05-27 09:16:00
花時間跟他辯,不如睡覺,和那種言之無物的互動是浪費人生
作者: MK250 (鍵盤)   2017-05-27 09:16:00
本Po在說加強事前教育處理方法的重要,有人不懂還崩潰...
作者: whitehumor (whitehumor)   2017-05-27 09:17:00
推推
作者: Linlosehow (Johnson)   2017-05-27 09:17:00
呵呵
作者: Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)   2017-05-27 09:17:00
人性本惡,但該教的還是要教啊!本文作者說得對啊!
作者: jetbike (jb)   2017-05-27 09:18:00
認真看,不管是挺林或挺陳,基本上都是為了自我的利益發聲
作者: acecup (曠野盜賊)   2017-05-27 09:18:00
一篇好文,可惜被仇女宅當成74團
作者: Linlosehow (Johnson)   2017-05-27 09:21:00
那講一下你用哪一個的心理學派的立論阿 然後用該學派解釋防震跟總統直選的關聯再連結回主題啊。證明不是亂代名詞假會
作者: MK250 (鍵盤)   2017-05-27 09:21:00
好奇本PO對連結那個解釋說是為了"鞏固自己的安全感"看法?
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2017-05-27 09:22:00
阿還是當宅男好
作者: MK250 (鍵盤)   2017-05-27 09:23:00
個人認為可能只解釋了部分人
作者: ireneu6vm06 (行程滿滿)   2017-05-27 09:23:00
作者: Pictor (Pictor)   2017-05-27 09:26:00
作者: babyMclaren (test)   2017-05-27 09:29:00
這目前被74當做唯一的解釋了
作者: MK250 (鍵盤)   2017-05-27 09:29:00
謝回應,個人淺見是大家慣於事後諸葛且喜歡將經驗套於他人.
作者: babyMclaren (test)   2017-05-27 09:30:00
其他推論就是工讀生
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-05-27 09:30:00
最美麗的風景
作者: freefrog (自由蛙)   2017-05-27 09:31:00
作者: bbbitc00   2017-05-27 09:32:00
作者: mis1114   2017-05-27 09:33:00
你這篇正確,還是得證明是才行,事情發展這樣不會只一種可解釋
作者: whitehumor (whitehumor)   2017-05-27 09:36:00
不知道噓文的在激動什麼?不就提出一個觀點在討論 還需要指別的個案才行?
作者: ccekw807 (奶子林)   2017-05-27 09:40:00
你的1失效,很多自願上床,事後告性侵
作者: wmtsung (Tsung)   2017-05-27 09:41:00
要讓避免被殺最簡單的就是把有威脅的都先殺掉就好了,動物基本上就是這樣。要說怕自己被殺而用道德法律來限制殺人我認為是想太多,當你沒有力量時根本無法保證這些東西
作者: ims531 (夏夜茉莉)   2017-05-27 09:41:00
作者: yehmei0102 (ㄇㄇ)   2017-05-27 09:44:00
這篇推文好熱烈推原po 台灣很多安全教育都有很大進步空間 像被性侵後報案前不能洗澡 證據才不會被洗掉 就很多人不知道而且其實「地震來要趕快跑」也不是風險最低方法 而是立即就近找掩蔽物 詳見消防人員林金宏臉書
作者: zebra7   2017-05-27 09:51:00
一堆智障 這都看不懂 你爸不如把你射在牆上

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