Re: [新聞] 前瞻計畫挨批錢坑 張景森反擊:哪一項浪

作者: nonbeya (izakaya)   2017-05-05 04:00:41
我都不知道張是哪邊來的勇氣
敢質問大家哪一項浪費錢
高雄捷運日運量17萬今年開始賺錢
但虧幾年了?
就別提當初估算運量是超過75萬了
沒人說你不能舉債
但敢舉債總要負點責任吧
你看那個軌道建設的報告
有做過運量評估嗎?要是賠錢你要負責嗎?
定量評估如果太難
我們來想想定性的
台北在捷運通車前
好多公車已經是塞爆的狀況
(想起212/307/...連續四台滿座浩浩蕩蕩出動的場面)
我想說的是
大家已經有搭大眾交通工具的習慣
再來推捷運比較合理吧
所以為何不用先把錢砸在公車網路這種收放彈性比較大的地方?
不可諱言 台灣很多地方機車還是最習慣的載具
你說你想蓋捷運/輕軌
大家就一定會買單嗎?
我以前在新竹常搭免費公車
但常常一上車都只有兩三個人搭
一個人口淨移入的新竹縣市
連免費公車都推不起來
現在聽說取消了
你有把握捷運/輕軌推得起來?
如果只有兩三人搭捷運
是可以說停就停嗎?
營運成本不就一直花下去?
就更別提台灣未來人口會下降的趨勢了
所以我真的很想說
等你把公車做到大家願意搭的地步
我們再來討論是不是浪費錢吧
※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之銘言:
: 也不知道是有意無意 選在五月份報稅 所得稅 牌照稅的日子
: 當市井小民斤斤計較那幾萬 多則幾十萬的中產階級
: 菜皇政府送出的是 七月汽油柴油會漲價
: 交通運輸 是現在各行業很大的支出成本之一
: 雖然近年油價下跌 不像以前那動閘每公升35~40
: 對於物流 網購 便利商店 影響很大
: 特別是台灣在互相壓榨的社會以換取方便
: 物流 網購 店到店 快遞已經變成日常生活一部分
: 這種更吃交通運輸 對油價更敏感
: (人事成本是另一項吃很大的)
: 菜皇一年內馬上對這兩個關卡上漲成本.... 該說勇氣可加 還是智能不足?
: 景氣復甦希望渺茫 薪資不漲 物價上漲
: 再上漲菸捐 遺贈稅 然後再執行各種拖吊 很多本來白線的地方
: 已經偷偷畫上黃線
: 去年台中市政府大力花了兩千多萬 裝設紅外線跨線闖紅燈偵測
: 交通事故改善了沒?
: 在這種時候 毫無評估 舉債八千多億 也不知道可以幹幾年...
: 四千多億 用在軌道建設......
: 交通建設一直是都市規劃 國土規劃很重要的一環 沒錯
: 當然之間又有公路派和軌道派的分流汗爭執
: 早期美國比較偏公路派 日本 德國偏向軌道派
: 不然以美國技術 高鐵應該很容易
: 這兩項的特性 完全不同
: 即使鐵道 TGV和ICE的特性也不同
: 公路的好處是成本低 機動性強
: 鐵道特色是激動性低 運輸量大 時間精準
: 以台中來說 大家也都知道台中市有別於北高
: 是個放射狀蜘蛛網狀的設計
: 虛擬的以投中市火車站為中心 (當然可能以後會變成中港文心)
: 早上個郊區的人往市區一棟工作 傍晚下班離開
: 這也是台中市向心/離心道路 台中港路 中清 西屯 北屯 五權西 崇德
: 甚至福科路上下班時間塞爆的原因
: 相對的 環中 文心 河南 中明 英才/林森 健行/美村 的環狀道路就比較不塞
: 這時候去搞捷運綠線(已經到新烏日 高鐵)延伸到彰化
: 和山手線 類似大環狀腺 的目的不知道要幹嘛?
: 台中車站 區間車到花壇/彰化大約也只要40分鐘
: 捷運/輕軌可能會快一點 有這個必要?
: 更別說山手線 使用人低 而且本來就有國道四號連接
: 一個投資 都要風險 損益評估 數字這麼大的公共建設
: 從環評 路線規劃 地質 土木 地方會 土地徵收 回饋 規格
: 自償率 運輸量 票價 等等的都要評估
: 這些東西都沒出來 就要通過這種舉債?
: 公共運輸本來就是很專業牽扯到人文經濟科學之間的決策
: 老實說 撇開政治 撇開政黨 單純以經濟 需求來看
: 根本就是亂搞的軌道建設
: ※ 引述《KanoEikou (A MAN B MAN イケMAN)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 中時電子報
: : 2.完整新聞標題:
: : 前瞻計畫挨批錢坑 張景森反擊:哪一項浪費錢?
: : 3.完整新聞內文:
: : 2017年05月03日 15:12 方濬哲、呂雪彗
: : 行政院政務委員張景森3日接受《POP搶先爆》專訪,宣傳前瞻計畫,對於國民黨要求前瞻
: : 計畫退回重審,張景森表示,國家應該做的事情,不要變成政黨惡鬥,馬政府時代的特別
: : 預算,立法院「一個月就通過」。另各界批評此計畫是錢坑,張景森反擊說,前瞻內容厚
: : 厚一本,可以直接挑出具體項目來談,哪一個不合適、哪一個浪費錢。
: : 行政院政委張景森今(3)日在廣播節目受訪表示,蔡英文總統第一次選舉時就提出10年政
: : 綱,推動下一個世代建設,並不是昨天才想起來的,而且大型國家建設不是短期內就能完
: : 成的。張景森指出,過去馬政府時代的特別預算案,立法院都是一個月就通過了,「國家
: : 建設的事情,不要變成政黨惡鬥」。
: : 張景森指出,國民黨執政任內兩次特別預算,從擬定到送行政院都沒有超過兩個月,立法
: : 院都是審查一個月就通過,但自己不會因此批評國民黨草率、倉促,「因為任何政黨執政
: : 早就想清楚要做什麼事」。他說,一個準備8年的執政團隊,該做什麼不該做什麼不該早
: : 就想好了嗎?重點是要快速且有效率地通過行政程序去通過與執行。
: : 張景森說,任何一個單項工程都不是四年能夠完成的,例如馬英九的愛台12項建設,也都
: : 是預定八年,就是因為這些重大建設沒辦法在短期內完成,但是這種建設不能拖拖拉拉,
: : 這是負責任的心態。
: : 張景森強調,很多人認為8年8800多億元舉債過多,但其實就現在國家的財政規模,8年
: : 8800多億元,還遠遠不到舉債上限,至少還有1.7兆元的空間,絕對能應付國家重大突發
: : 狀況。
: : (中時)
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170503003829-260407
: : 5.備註:
: : 比木栓更該滾蛋的傢伙 請問到底要不要老實算公務員的加班費啊?
作者: Qooking (全面啟動)   2017-05-05 04:07:00
反正以後執政都很簡單 ㄧ上任就舉八年債捷運畫一畫隨便叫一個鄉民去當總統就好了
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-05 04:21:00
一般來說窺再多也是地方負責例如高雄捷運即使大虧 也沒有要其他縣市或是中央幫忙所以"要是賠錢你要負責嗎?"是很沒力的說詞除非你是當地人外地人合適的切入點應該是中央支應的建設經費貴縣以多少中央經費 達成多少成效(這就跟年搭乘人數有關)
作者: reallurker (一個好人)   2017-05-05 04:40:00
高雄捷運中央沒幫忙? 公股或相關企業投資借貸 中央沒協助 純商業經營 給高捷的放貸注資早就顆顆了本文重點在於 這些交通基礎的建設細節是甚麼如何健全都市規劃與交通習慣等而不是放任地方無精細評估就蓋廣設大學以及廣設機場的後果已經是歷史事實現在來個前瞻 必要性到底是甚麼?
作者: koreawargod (高麗戰神金正恩)   2017-05-05 05:28:00
點子王 你敢嘴??????
作者: drigo   2017-05-05 05:52:00
有台大學者說過, 20年後台灣人口會少掉400萬人, 那些老人死光了看你怎麼推捷運輕軌或公車蓋好一條捷運或輕軌動軏要花個8~10年..等蓋好人都死光了
作者: luckymore (毛毛的)   2017-05-05 06:29:00
二十年後會有新的老人
作者: pomelo524 (pomelo524)   2017-05-05 06:55:00
扯人口減少不覺好笑 乾脆都停止建設投資算了
作者: sd2567 (starseed)   2017-05-05 07:10:00
痾 公共運輸業 本業虧是常態喔
作者: freener (freener)   2017-05-05 07:32:00
他們沒再搭 反正覺得蓋了就有票
作者: ohiu (Three cups of tea)   2017-05-05 07:36:00
柯p趕快來選總統啦

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