Re: [新聞]柯文哲反去蔣化 時代力量批「他真的不了解

作者: markoo (上行下笑阿..)   2017-03-28 13:18:51
首先 我對去蔣 樂觀其成
但沒做成 也不急於一時
甚麼叫做急於一時 就是那些現在反對去蔣的
十年後 十五年後還不知道剩下幾個
這種時間一到 自然就能水到渠成的事情
何必現在去挑起對立 製造紛爭
台灣除了去蔣之外 沒別的事情做了嗎?
顯然 吳崢這些人 認為 這些事情可以「同時做」
但更顯然的 我更相信這些人是不是「身上有屎就是心中有鬼」的概念
在高雄 需要去蔣嗎? 顯然不用 因為高雄沒多少9.2了
在苗栗 需要去蔣嗎? 顯然也很少人關注 因為苗栗幾乎都是9.2
在台北 需要去蔣嗎 現在是最尷尬的時間點 因為五五波
哈囉 有腦的人都知道 五五波的議題最難推動
與其花時間 去推動這種時間一到水到渠成現在只是喇低賽的工作
柯P寧可把時間花在其他工作上 這不是務實 這是現實
我相信柯P沒上台前 就像吳崢這些人一樣 認為這些事情蛋糕一塊
但顯然的 光停放老人年金 就把柯P快搞死了
所以因為現實 柯P開始務實
去蔣不是不能做 重點是現在花時間去做 去製造紛爭 划算不划算?
會覺得划算的人 只有想靠意識型態拿選票累積政治資本的人
所以先前的五百元改版是一個問題
選舉靠意識形態 治國也靠意識型態? 搞笑嗎?
今天我明白柯P為何會說台北目前去蔣有難度
我也懂吳崢這些人需要議題累積政治資本
同樣大家都是各取所需 說真的 我比較佩服柯P
因為柯P想的是整個台北市的發展順利
吳崢等人想的是自己的個人政治發展 就是這樣
※ 引述《skyline73673 (skylinae)》之銘言:
: 聯合報
: https://udn.com/news/story/1/2369149
: 柯文哲反去蔣化 時代力量批「他真的不了解轉型正義」
: 2017-03-28 11:28聯合報 記者劉宛琳╱即時報導
: 台北市長柯文哲在馬來西亞演說表示,台灣最大的問題是「我看你不順眼就把你幹掉」,
: 去蔣化無法解決台灣問題。時代力量發言人吳崢直言,「市長你真的不了解轉型正義。」
: 吳崢解釋,「去蔣」並不是要消滅和蔣家有關的一切事物,也不是要打倒信奉蔣介石的群
: 眾,而是要去除過去蔣家透過獨裁統治強加在社會上的個人崇拜遺緒和威權價值,還原歷
: 史真相,給予統治者應有的評價,這是一個民主社會在面對過去的歷史時本就應該有的態
: 度。
: 吳崢說,「去蔣化」當然無法解決台灣的問題,從頭到尾都只是為了解決過去台灣強行被
: 「蔣化」這件事,一個蘿蔔一個坑,台灣的每個問題都需要專門對症下藥的解法,轉型正
: 義就是為了處理歷史上政府不當行為的必經之路,何時曾自我宣告為萬靈丹了?
: 吳崢表示,柯文哲說台灣最大的問題是「我看你不順眼就把你幹掉」,去蔣化無助解決,
: 那麼婚姻平權,還有分配正義、世代正義、文化保存和其他更多面向的議題呢?「這些在
: 柯市長心中能夠解決他『口中』的問題嗎?」如果不行是不是就都不要做了?市府不應用
: 這樣的說法來迴避責任。
: 吳崢還說,諷刺的是北市府為了紀念4月7日言論自由日,7日到9日將在台北市推出「自由
: 之路」導覽活動,分為請願運動和言論自由兩大主題,帶民眾走訪蔣渭水紀念公園、黃信
: 介故居、二二八被停刊報社等民主地景。
: 無崢批評,一個城市要如何一邊紀念鄭南榕、紀念前人追求自由、民主的努力,一邊同時
: 卻又在市中心用巨大的地標歌頌獨裁政權的「豐功偉業」?這是本身內在價值的衝突,也
: 是錯亂的靈魂。
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-03-28 13:19:00
沒錯啊 唉
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2017-03-28 13:19:00
有道理
作者: ODFans (只發中肯文)   2017-03-28 13:19:00
推 我也認同你的看法 過去時代的人想法本來就難改變
作者: CMPunk (GTS)   2017-03-28 13:20:00
吳崢很了解援交啊 沒看他說小模援交根本棒
作者: ODFans (只發中肯文)   2017-03-28 13:20:00
現在硬扯這議題 只是在炒作一時的爭執 對現況沒幫助
作者: zebra7   2017-03-28 13:20:00
推 中肯
作者: zero00072 (赤迷迭)   2017-03-28 13:21:00
蠻認同這篇的,跟你的想法一樣。
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:21:00
目前你我身邊還在講蔣公這名詞的還剩幾個 蔣早就下神
作者: abusgun (Ottoman)   2017-03-28 13:21:00
讓你覺得他務實也是為了他自己個人的發展好嗎...
作者: a71085 (iii)   2017-03-28 13:21:00
在dpp亂搞勞工的時候都不想發言 談到蔣就跳出來森77
作者: deepdish (Keep The Faith)   2017-03-28 13:21:00
但是也不能沒有吳這種人來提醒大家去蔣的重要性
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:22:00
你是不知道高雄本來有個"中正"文化中心嗎
作者: sion1993 (咩比)   2017-03-28 13:22:00
希望中正紀念堂不要拆就好 不然真得很可惜
作者: a71085 (iii)   2017-03-28 13:22:00
老實說覺青變成笑話一部分不也是碰到dpp就縮起來
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:22:00
大的反應 但拆這個可以帶來啥?去威權?現在還有人把蔣
作者: ferb (ferb)   2017-03-28 13:23:00
有道理
作者: abusgun (Ottoman)   2017-03-28 13:23:00
想連任當然不能在台北碰這個議題
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:23:00
當一回事嗎?小蔣還比較有人在懷念吧 老蔣根本超黑
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:23:00
早就變成"文化中心"蔣中正也被拆掉
作者: mineco504   2017-03-28 13:24:00
作者: ERT312 (312)   2017-03-28 13:24:00
有道理 天龍國等500年後自然水到渠成
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:24:00
現在還有人在崇尚老蔣的威權嗎?蔣早就下神壇了
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-03-28 13:24:00
推個,有想法
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-03-28 13:25:00
全部的人就你最有道理 這事跟反核一樣 阿伯重點是在發電 低能的重點放在反核 反核不能解決沒電的問題 可惜一堆白痴只看到口號 沒去想背後的問題
作者: fifi0828 (fifi)   2017-03-28 13:25:00
時代力量說的去蔣不是指要蔣走下神壇還原歷史真相嗎 這
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:25:00
爾且這也不關柯文哲的事 那個地方也不歸他管
作者: ken327639 (frostywolf)   2017-03-28 13:25:00
這篇想法很棒 推
作者: deepdish (Keep The Faith)   2017-03-28 13:25:00
有喔 某天吃飯 我舅舅還在說某學者重新研究蔣介石ooxx
作者: abusgun (Ottoman)   2017-03-28 13:25:00
某人講的那些覺青在馬執政初期也沒有出來啊
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:25:00
當然啦 dpp要推kmt壞壞教材 或是立個受難者碑 沒意見
作者: fifi0828 (fifi)   2017-03-28 13:26:00
官方本來就應該有正式的說法
作者: illreal (現在是1:24唷)   2017-03-28 13:26:00
所謂的水到渠成也是歸功於許多人急於一時成就的
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:26:00
爾且整個轉性正義條例 去威權象徵只是其中一條
作者: peelgates (..)   2017-03-28 13:26:00
百姓大多蠢咩 所以簡單的口號最有政治效益
作者: flushwing (專業邊緣人緋翼)   2017-03-28 13:27:00
最可怕的就是這種自然而然 看看現在多少人反ROC
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:27:00
現在民進黨國會過半不做什麼時候做 等國民黨執政在做?
作者: abusgun (Ottoman)   2017-03-28 13:27:00
結果現在蔡才不到一年就整天在那邊找覺青
作者: lovealgebra (calculus)   2017-03-28 13:27:00
轉型正義為什麼不能做?
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-03-28 13:27:00
老蔣還是一堆人崇拜好嗎,那是一種信仰了,就算平常不聞不問,但是你動到他們就抓狂,這種人現在在台灣至少還有380萬人
作者: pitalvlu (pital)   2017-03-28 13:28:00
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:28:00
而且別忘了白色恐怖的遺族還有人在世 難道要等他們死光在做嗎
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:28:00
我才不信有這麼多啦 而且隨著時間會越來越少人的
作者: ERT312 (312)   2017-03-28 13:29:00
我覺得現在追黨產根本挑起紛爭 等500年後黨產花光 到時再追黨產 自然水到渠成
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-03-28 13:29:00
柯屁就是白色恐怖遺族啊 等等又有人要嗆柯屁了嗎
作者: fanny2   2017-03-28 13:30:00
正解
作者: abusgun (Ottoman)   2017-03-28 13:30:00
很明顯現在提去蔣對柯要連任是是不利的,就那麼簡單
作者: zero00072 (赤迷迭)   2017-03-28 13:30:00
我這麼不綠的人都沒在崇蔣了,吵蔣議題會感到作秀。
作者: JCS15 (馬馬狗)   2017-03-28 13:30:00
不然北市換人做 直接請下一任處理 千萬不要維持現狀
作者: zebra7   2017-03-28 13:30:00
轉你媽個型正義 現在誰執政 是誰轉成財團形狀的正義
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2017-03-28 13:30:00
你點到這類人痛點了……小心被噓慘
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-03-28 13:30:00
原po講的就像癌症治療的化療法 要接受化療首先要讓病
作者: f124 (....)   2017-03-28 13:31:00
就死光在作阿
作者: hirofumisyo (Ami)   2017-03-28 13:31:00
同意
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-03-28 13:31:00
人接受腫瘤在自己體內的事實 所以不會幻想開個手術
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-03-28 13:32:00
就搞定 增加危險 化療要時間
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-03-28 13:32:00
你講得太白太直接啦 XD
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-03-28 13:32:00
甚至聯合國也有在做相關處裡 台灣就非得一再拖延嗎
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-03-28 13:33:00
激進派就是以為腫瘤動個手術就能切除
作者: taikonkimo (太公)   2017-03-28 13:34:00
不然dpp促轉條例要拖多久 快點三讀阿 以柯的個性肯定依法行事不是嗎?
作者: kuromu (kuromu)   2017-03-28 13:35:00
作者: milleniue (milleniue)   2017-03-28 13:36:00
一例休和犯罪遣送吵一吵就中離了,只剩蔣能吵了
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2017-03-28 13:36:00
他們不是笨蛋啦……是用意識型態要拼政治前途
作者: funkD (放可)   2017-03-28 13:36:00
作者: phf5566 (phf5566)   2017-03-28 13:38:00
我同意原po的說法 但我認為dpp在處理這件事情上最大的問
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2017-03-28 13:38:00
不然怎老是遇到dpp就閉嘴,兩黨都是同樣手法
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-03-28 13:40:00
自己放話就算了 你要碼快刀一切自己下手 痛快一鍋飯都炒快焦了 還捨不得離火 不跟著火上添油變反逆
作者: wayaba (客倌 你想燒幾分熟呢)   2017-03-28 13:42:00
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2017-03-28 13:43:00
XDDDDD~~~這篇講太白了拉~~有綠支會崩潰XDDDD本來就是時間到,去蔣自然就隨著時間消散了,我也搞不懂現
作者: haohaobobo   2017-03-28 13:43:00
台北都是南部人上來的 卻和留在高雄的父母思想不一樣越久民進黨越傷啊
作者: ilovekai (項少龍)   2017-03-28 13:44:00
想不到市長做2年,已經有政客的包袱了,政治真是大染缸
作者: haohaobobo   2017-03-28 13:45:00
出外打拼的小孩支持藍的而留在高雄的父母支持綠的 越久民進黨真的越不利 當然要趁現在騙啊
作者: st2913sbck (JRAVE)   2017-03-28 13:46:00
作者: ilovekai (項少龍)   2017-03-28 13:46:00
一上任就說要處理支那同心會,現在連提都不敢提了
作者: ila9970 (ILa)   2017-03-28 13:50:00
網路讓許多人可以講空話,實際上要改變牽涉到的層面廣,又不會對台灣未來走向有幫助。
作者: drigo   2017-03-28 13:52:00
"Shame on Boeing" <=呂婦名言
作者: AtSeed (Nirvana)   2017-03-28 13:54:00
有理
作者: gary2011   2017-03-28 14:03:00
好有道理ㄛ 因為現在做會製造紛爭所以先不要做 讚!
作者: Areso (Areso)   2017-03-28 14:04:00
柯P是無私聖人嗎? 笑
作者: bill79925 (千陽)   2017-03-28 14:05:00
你知道你說法 和之前改鈔票時候 反對者說法完全一樣嗎?(這個沒那麼優先) 結果反對者全被打成9.2 現在換科這麼說 怎麼又變市政優先?
作者: vul32k6xjp6 (蒙面賭徒)   2017-03-28 14:11:00
就是現實,常常對一句話有意見卻不去看前後說了什麼
作者: pigjunkx (垃圾豬來也)   2017-03-28 14:18:00
要等到結果上完全無紛爭才去推動政策是不可能的事,只能盡量減少程序上的紛爭,不然都不用做事了,黨產會也可以收收了。然後去除威權象徵對台灣民主的發展至關重要,可不是你說的只為了個人的政治發展而已,鄉愿也是一種意識形態
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2017-03-28 14:19:00
高雄不用去蔣的原因是因為睡菊十年前就把最大的那尊鋸掉了!什麼叫做不用去蔣?人家早做了十年好不好!
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-03-28 14:20:00
20年後蔣中正平反 就不用去講了
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2017-03-28 14:21:00
帶什麼高雄不用去蔣的風向?喵的高雄去蔣走在別人前面好嗎!
作者: Captain5566 (揉○部主將)   2017-03-28 14:25:00
哈哈哈 覺青哭哭 被蚵屁打臉打成豬頭~!!! 爽啦
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2017-03-28 14:33:00
我不認為有你說的等過了十幾年就水到渠成這麼樂觀啦
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-28 14:33:00
柯文哲單純就是欠缺人文素養而且如果沒有一直去對抗和改變臺灣本土意識今天的發芽根本是不可能的 你以為都不用做 自然就會演變成反威權和國民黨這麼自然喔???228在前幾年只要時間一到還會一大群人固定出來說過去讓他過去 你以為沒有人努力 會讓這麼多228的歷史和人物現在有人會去認識他們喔
作者: k8543 (6.30)   2017-03-28 14:40:00
你只會被打成9.2

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com