Re: [問卦] 織田信長是不是過譽了?

作者: eli5816459 (司任平)   2017-03-22 18:54:24
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
: ※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之銘言:
: : 信長,在我心中就是日本戰國時代第一人
: : 關於他的事蹟,實在太多,我們今天,只聚焦一件事-「長篠會戰」
: 長篠會戰還是神化了鐵炮
: 首先,長篠會戰中織田德川聯軍人數是武田軍的三倍
: 正常打就算武田軍多勇猛,武田是不可能打得贏長篠會戰
: 所以武田的策略就是直取大將織田信長
: 織田德川方也知道這個策略,所以設立三道柵欄要打消耗戰
: 戰爭的勝敗就在於武田先拆光柵欄敗退織田信長,還是武田軍隊先消耗光軍力
照武田勝賴戰前跟駿河家臣的通信,勝賴對於跟織田德川交戰是很有信心的。
而鳶巢山的受襲,在某些記錄裡,武田勝賴是知道此一情報的,那他為何決定出擊呢?我
個人覺得有以下原因。
後路被抄又不知敵軍人數的狀況下,使武田軍可能遭到後勤被斷甚至兩路夾擊的窘境,所
以武田勝賴率先出擊,以攻為守。
面對有人數優勢又有地形優勢的敵人仍主動出擊,武田勝賴此一戰略似乎模仿父親信玄與
北條氏康氏政父子交手的第二次薩埵峠之戰,但武田信玄折損數百人後,以啄木鳥戰術認
敗撤退的經驗,可能讓勝賴承襲。
那應該攻向鳶巢山方向嗎?在織田方仍有相當兵力在陣地時武田軍轉向出擊,等若把後方
跟側面賣給了敵人,十分危險。
那為何要選擇主動進攻織田德川陣地呢?如果我們參考第四次川中島之戰的戰術,可以發
現上杉謙信就是利用武田分兵後的時間點出擊,反過來將自己總兵力的劣勢變為對武田方
本陣兵力的優勢。
武田勝賴可能就參考了此一戰例,趁著織田德川分兵,希冀抓住這個雙方兵力差距縮短的
時間點一舉擊敗織田德川聯軍。
但武田勝賴又料錯幾個變因,或者說織田信長早就估準勝賴想抓住的時機而做出預防,首
先織田信長兵力雄厚,兩軍人數差比川中島時的武田跟上杉差距更大。其次,織田信長攻
打鳶巢山的分兵人數並不多,使織田,德川聯軍對武田軍的人數優勢依然存在,且織田德
川聯軍陣地的工事規模也超乎武田勝賴想像。
在上杉家的威脅仍存此一狀況下,加上上杉謙信又將越中戰事處理至一段落,所以武田勝
賴跟信玄不同,也跟前一年明智城之戰時的狀況不同,武田家必須留下相當兵力把守,因
此在人數上頗為不利。
: 中間的戰爭過程就省略了
: 簡單來講是武田軍拆光柵欄,戰神山縣景昌直逼織田信長無人可擋
: 如果逼走織田信長甚至取得信長人頭,織田德川軍就總崩了
: 最後一刻德川四天王出來挺住山縣景昌的攻勢,武田軍後繼無力才輸了這場會戰
山縣昌景在大多數資料裡是應該是敗亡在大久保兄弟的攻擊下,而非本多忠勝。
此外,山縣昌景也沒逼近到本陣,就算真打到接近本陣,要擊潰織田軍人數最多最精銳的
主力也非易事。
: 總結這場戰爭
: 武田軍可以說是四海遊龍,差一點就能打贏織田德川軍
: 鐵炮並沒有跟後世想的那麼神,用區區3000鐵炮就可以把跟神一樣的武田軍打到落花流

: 反而是武田軍在絕對弱勢的情形下,還能夠差一點翻盤
好像講成這樣的軍記是武田三代軍記跟三州長篠軍記,可惜可信度都不算高。
:
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2017-03-22 19:09:00
優問
作者: zz2895341 (我是共產党)   2017-03-22 19:14:00
勝賴跟山縣都喜歡一直蹦蹦蹦

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