Re: [新聞] 勞動部長林美珠:司機可做操

作者: jazz5566 (五六爵士)   2017-02-18 19:10:44
※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言:
: 學法律的好像最後腦袋都會出問題
: 像台灣的三任總統都是學法的
: 還有常出現的恐龍法官
: 還有這位美珠美珠夜裡哭哭的資動部長
: 不得不說
: 台灣真的被文組法律系害死
我不知道法律系爛不爛
但我知道你連新聞都不看 連內文都不看
中文都不會
應該你最爛
: ※ 引述《lX (我要挑戰1個X)》之銘言:
: : 勞動部長林美珠:司機可做操
: : 遊覽車翻覆國道,造成33死重大車禍,駕駛是否過勞或超時工作,還在調查中,但勞動
: 部
: : 長林美珠,對於「工時」卻有新解釋,認為司機在觀光景點,等待遊客時可以睡覺或做
: 操
: : ,自由支配這段時間,所以是休息時間,不算工時,這樣一說引起遊覽車駕駛不滿。
: : http://www.my-formosa.com/TV_113463.htm
: : 民進黨重新定義了「工時」
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=225992
這篇新聞
在板上被酸到爆炸 洗了好幾頁
他媽的根本沒幾個人看完內文
每個人都看完標題就高潮 是敏感體質嗎?
看個標題就高潮 媒體識讀能力都是0?
原PO說
那你他媽的跟我講遊覽車我休息時間誰要顧就好
蠢吱
你這種連中文都不會的貨色 要跟人戰什麼
蠢你媽
104的勞工在事業場所外工作時間指導原則 根本沒那麼糟
是在高潮什麼?
「勞工在事業場所外工作時間指導原則 」
至於未行車之等候時間,是否屬工作時間及其工作時間如何計算,應先釐清該時段內是否
受雇主指揮監督,並得否自由利用,
例如遊覽車駕駛載運遊客至某景點後,遊客下車至景點遊憩二小時,該二小時期間,
駕駛得自行利用者,得不認為是工作時間。
至於有些許遊客停留於遊覽車上,該期間駕駛實際上無法自行利用,應屬工作時間。
簡單來說
「能夠自由利用的」=休息時間=非工時
這句話會不會?
新聞裡面林美珠是怎樣說的?

林美珠表示,勞基法規定,只要這段時間不受雇主拘束,可以自由來支配這段時間就叫做
休息。

王育敏追問,所以一個駕駛載客定點後,中間有1、2個小時在等待客人,這段時間都不算
勞基法規定內的工時?
林美珠則重申,這段時間若不受雇主拘束,可以自由支配時間就叫休息。
「如果」可以自由支配=休息
他媽的 有些白癡一直在那邊講幹話
什麼要顧車
顧車=自由支配嗎?
如果要顧車 就不是自由支配 就不是休息
講這麼明白 還想要怎樣?
更何況 林也有說

「如果駕駛有跟顧客講好,這段時間是他休息時間,那駕駛離開車子是ok的。」
休息時間就是不用顧車啦幹
顧車顧車
顧你媽的車
是小學沒學過中文?
要是需要顧車就是工時
誰跟你說顧車不算工時的
作者: qweerrt123 (GanPow)   2017-02-18 19:11:00
黨工回文才算工時!加油!推起來
作者: Zuiho (瑞鳳)   2017-02-18 19:12:00
帶風向又不需要看內容
作者: CrazyBug (旁邊蹲)   2017-02-18 19:12:00
向上伸展 1234 5678
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2017-02-18 19:12:00
看內容怎麼帶風向
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:12:00
因為某些鄉民認定 司機一定會顧車 而不是去旁邊睡覺做操
作者: just10110 (阿肥)   2017-02-18 19:12:00
你不懂老闆QQ
作者: kkjjrtlym   2017-02-18 19:13:00
一天要回滿8小才能領500喔^^
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:13:00
事實上我們自行駕車到景點 車停好就去玩了 顧啥車啊?
作者: centra (ukyo)   2017-02-18 19:13:00
一般人不會看那麼仔細吧
作者: Leo4891 (Leo)   2017-02-18 19:13:00
笑死 要休息還得限定到風景區休息 這算自行運用嗎?
作者: Curtis2009 (一個好人)   2017-02-18 19:13:00
在高潮什麼喇
作者: trylin (踹林)   2017-02-18 19:13:00
法律人定這爛法94誤國 董媽 ? 文組
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-02-18 19:14:00
請你舉證你在顧車啊,不然不算工時喔
作者: k88888g (超Q圍巾蜥蜴)   2017-02-18 19:14:00
去做操啦
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-02-18 19:14:00
一個司機開著一台車出去,他不顧誰顧?
作者: lugiam (Anashisu)   2017-02-18 19:14:00
雇X 顧O 要不要改一下?
作者: trylin (踹林)   2017-02-18 19:14:00
下次叫你出差7天 一天各開會一小時 總共工時7小時 ^^
作者: Leo4891 (Leo)   2017-02-18 19:14:00
不然把你塞到車裡自己獨自顧車24HR 也算作休息阿
作者: skychris (要放大絕招了)   2017-02-18 19:15:00
這篇戰力算夠,推你一下好了
作者: Beanoodle (屏東尼大目小栗旬)   2017-02-18 19:15:00
雇車XDDD,你國文是體育老師教的嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-02-18 19:16:00
那勞動部長還狗屁著要認定小?認定多一個司機順移去顧?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:16:00
DPP完全執政了 可以好好理性討論了嗎?一堆激情憤青
作者: Curtis2009 (一個好人)   2017-02-18 19:17:00
請部長用這說法幫其他行業老闆解套一下啊,光用想的就會笑
作者: larrysu   2017-02-18 19:17:00
請問一下 司機要怎要報 車上有人車上無人 老闆會信?
作者: SoMnUs (懦夫救星)   2017-02-18 19:17:00
說得好 資動部長講話站在資方立場有什麼錯 ^_<
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-02-18 19:17:00
日領的慣老闆哪想那麼多,其他司機自己想辦法
作者: inyoureyes (inyourass)   2017-02-18 19:17:00
你好像中文也沒學過喔 連字都打不對
作者: AKAHOSHI (赤星)   2017-02-18 19:17:00
看不懂在寫啥
作者: Beanoodle (屏東尼大目小栗旬)   2017-02-18 19:17:00
拍桌子都沒用了還理性討論勒,住中壢喔
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2017-02-18 19:17:00
結果就是不算時間啊 你去檢舉看看
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-02-18 19:17:00
哪個司機敢關手機在跟我來闢休息時間好嗎?
作者: larrysu   2017-02-18 19:18:00
有些事不要哪字面說明好嗎 實際根本難以認定
作者: Beanoodle (屏東尼大目小栗旬)   2017-02-18 19:18:00
所以說文組誤國還死不承認
作者: tenshouw (tenshouw)   2017-02-18 19:18:00
哈哈 黨工崩潰 顧≠雇
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:18:00
午休時間固定,遊覽車遊客下車固定嗎?
作者: larrysu   2017-02-18 19:19:00
簡單就是 開車出去 賺這車的錢就是工時 別玩文字解說
作者: thm369541 (MPS)   2017-02-18 19:19:00
黨工領500沒?
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:19:00
中午休息時間是固定時間開始固定時間結束 遊覽車是?
作者: toraku88 (敵人就在本能寺)   2017-02-18 19:19:00
你護航還罵人白癡 水準真好
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-02-18 19:19:00
法律定那樣? 還是有些人要凹字面Zz
作者: veryGY (肥腸機歪)   2017-02-18 19:19:00
辛苦了
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:20:00
你有看過固定的嗎?你有看過嗎?每個團的固定? 不同行程會固定? 有可能固定嗎?
作者: larrysu   2017-02-18 19:20:00
罰條不好 不會去戰修法嗎 護航政府 簡直莫名其妙
作者: lX (我要挑戰1個X)   2017-02-18 19:21:00
你到底懂不懂自由時間啊? 那一小時你想做什麼就做什麼 司機開
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:21:00
A團修兩個小時 B團不能半小時? C團一小時半 不行?
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2017-02-18 19:21:00
在罵的人 同理 你怎麼能證明司機在顧車 而沒休息?
作者: Beanoodle (屏東尼大目小栗旬)   2017-02-18 19:21:00
在高速公路上塞車,休息時間到了可以下車休息,我猜吱
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:21:00
可以修法的跟執政的是同一黨耶 哈哈 我猜不會改啦
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:22:00
你確定表姐說的和你說的一樣?我們認為顧遊覽車也是工作
作者: mow1982   2017-02-18 19:22:00
黨工在那領500啊?
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:22:00
你剛剛拿午休來比擬喔,是你自己拿來比較的喔!
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:22:00
怎麼可能固定?路程遠近不同 即使同一條路也可能不一樣
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2017-02-18 19:23:00
在調查報告出來前 沒有人能證明司機有無自由時間
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:23:00
時間不固定是要怎麼安排? 第一次安排做操 第二次安排睡
作者: s505015 (s505015)   2017-02-18 19:23:00
好喔 那公務員沒辦公時也不是工時喔
作者: lX (我要挑戰1個X)   2017-02-18 19:23:00
亂扯公司附近zzz 如果我房子在公司附近 可以跑回家休息 司機可以嗎?
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:24:00
民進黨的"自由"跟別人不一樣,如果那較自由,那上班午休
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-02-18 19:24:00
作者: s505015 (s505015)   2017-02-18 19:24:00
怎叫自由支配 我被綁在車旁叫自由支配
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:24:00
多數人上班 午休時間即使家近也不會回家 不就是貪雇主水電?
作者: s505015 (s505015)   2017-02-18 19:25:00
這個時間的長短能自由支配?我想多睡能自由多睡
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:25:00
原來不同時間 不同地點 不固定的休息 可以跟午休一樣
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:25:00
所以說 多數DPP快去修法 把函釋改掉 待命算工時 大家加薪囉
作者: tenshouw (tenshouw)   2017-02-18 19:25:00
別急著護航 說看看你除了當黨工 還有其他工作嗎 我來幫
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:26:00
契約合意都不允許 是要先逼死勞工嗎?
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:26:00
選民進黨出來然後叫勞工跟老闆契約自由啦~~~選民進黨出來然後叫勞工跟老闆契約自由啦~~~選民進黨出來然後叫勞工跟老闆契約自由啦~~~
作者: larrysu   2017-02-18 19:26:00
黨工會不會沒有PO文推文 沒辦法賺500?
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-02-18 19:26:00
今天資動部是有任何查核機制嗎?不就慣老闆說了算
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:27:00
原來蔡英文叫勞工自己跟老闆談是真的原來蔡英文叫勞工自己跟老闆談是真的
作者: discoveryray (chih)   2017-02-18 19:27:00
真不簡單
作者: Beanoodle (屏東尼大目小栗旬)   2017-02-18 19:27:00
總統都叫你自己去跟老闆講了,你們這些慣勞工是聽不懂嗎?
作者: hkcdc (不要阿大哥)   2017-02-18 19:28:00
勞動部跟你說的,跟你完全不一樣喔。
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:28:00
如果司機可以關門,進去景點找地方睡覺,車子被偷或行李丟掉不可歸責司機,如果表姐的意思是這樣,我一定改
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:28:00
千里迢迢到武陵去偷一台大台拼裝遊覽車 真是好聰明的賊
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:28:00
原來蔡英文叫勞工自己跟老闆談是真的
作者: cosmite (K)   2017-02-18 19:28:00
所以老闆到底怎麼訂工時?
作者: aponla   2017-02-18 19:29:00
等待遊客 等待遊客 等待遊客 看不懂嗎?
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:29:00
原來蔡英文叫勞工自己跟老闆談是真的
作者: inyoureyes (inyourass)   2017-02-18 19:29:00
打官腔的話也可以護得這麼激動 也是不簡單
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:29:00
偷零件啊,景點只有武陵?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:29:00
等待遊客 遊客=雇主?是這個意思?還是旅行社是雇主啊?
作者: idmaker (SMAN)   2017-02-18 19:30:00
護航白痴什麼
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:30:00
修勞基法幹嘛? 不用修了阿 一例一休幹嘛 契約自由阿
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2017-02-18 19:30:00
寫成雇車還嗆比中文,哈哈哈
作者: aponla   2017-02-18 19:30:00
等待遊客 就不是休息
作者: inyoureyes (inyourass)   2017-02-18 19:30:00
勞動部的責任不是要建立避免勞工過勞的環境
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:30:00
你說的,如果司機跑掉,東西不見,不要怪司機,要怪就去怪美珠
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:30:00
車子被偷又不是司機的責任 被偷零件開不成 司機正好免開
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:31:00
民進黨,2018會將會嚐到人民的憤怒.民進黨,2018會將會嚐到人民的憤怒.
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:31:00
本來司機就沒有負擔物品遺失責任 至少我是沒把司機當警察
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:32:00
你要不要先問老闆同意車子被偷,司機完全無責任
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:32:00
選票之怒^_^
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:33:00
除非是串通偷車 不然我是看不出來為何司機有責任
作者: hyde0815 (茶)   2017-02-18 19:33:00
車子被偷如果要算司機責任 那等同無休息時間啊不要起爭議啦
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:33:00
修法讓司機可以關門去休息,做操,司機不負保管車子和行李責任,由老闆和旅客自認倒楣,我同意這麼做
作者: capitalofz   2017-02-18 19:34:00
我也是法律系的 還研究所 還國立 但我還是要噓你和林
作者: aponla   2017-02-18 19:34:00
題目就是問她等待遊客 她回答最後就是不算工時 繼續裝瞎阿
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:34:00
我也噓民進黨,但恕我直言,法律系最大的價值在證照
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:34:00
是啊,請立委問清楚表姐
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:35:00
午休時間你離開辦公室吃飯 上班後發現遭小偷 你有責任?XD
作者: smallgigi (爸爸)   2017-02-18 19:35:00
雖然我也不喜歡這樣的法律生態,但就是如此.
作者: hyde0815 (茶)   2017-02-18 19:36:00
原po也說等待遊客算工時 只是口氣差了點
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:37:00
很多店家少了錢還不是要員工賠,如果找不到誰偷的
作者: aponla   2017-02-18 19:37:00
資動部長認為等遊客是可以自由支配的 你的腦跟她一樣?
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2017-02-18 19:37:00
有些人更本沒看懂原po在講什麼 事實上。這一整段林
作者: s505015 (s505015)   2017-02-18 19:37:00
你是不是看不懂啊 自由支配? 你不只國文不好 邏輯也不好
作者: l23l23 (喔)   2017-02-18 19:37:00
好難看
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:38:00
那我就說等待遊客但在車上睡覺呢?他又說不算了
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2017-02-18 19:38:00
根本沒說司機是什麼狀態 她只是就法條解釋怎樣是休
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2017-02-18 19:38:00
簡單說命題不完全也只能得到不完全的答案
作者: aponla   2017-02-18 19:38:00
等遊客要怎麼自由支配???
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:38:00
這邊好多法律高手 若辦公室遭小偷 員工也要負連帶責任嗎?
作者: s505015 (s505015)   2017-02-18 19:38:00
那你啥時是自由 你開完車 放那 不是等待?
作者: piex (piex)   2017-02-18 19:38:00
作者: aponla   2017-02-18 19:39:00
大家都知道自由支配算休息 但等遊客就不是
作者: hyde0815 (茶)   2017-02-18 19:40:00
結論就是司機都超時工作 不要再吵架惹
作者: s505015 (s505015)   2017-02-18 19:40:00
要不然 你舉個自由時間的歷史啊
作者: Ky810227 (嵐)   2017-02-18 19:40:00
問題是雇主就是會把他當成休息時間啊==
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2017-02-18 19:41:00
很抱歉 就是有條文寫遊客下車後算休息時間 不滿就要求修法啊!!!而不是罵解釋條文的人啊
作者: aponla   2017-02-18 19:43:00
題目問她等遊客 你在酸資動部長答非所問嗎?
作者: borissun (小毛)   2017-02-18 19:43:00
司機的工作要專注幾小時在開車上,在車上休息是不得已的,如果可以完全不被遊客或警察打擾,那才是休息時間那美珠要修法嗎?
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-02-18 19:44:00
顧不顧車不重要好嗎?爭議在於執行你的業務而外出,你浪費人家時間成本該不該給錢
作者: aponla   2017-02-18 19:45:00
在實務上 等遊客就不可能是自由支配 搞不懂就護航很難看
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-02-18 19:45:00
浪費時間成本?那通勤上班的算不算時間成本?
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2017-02-18 19:47:00
是的 我們發現法條和實務不和 那還不快推修法? 在
作者: yulo (目標達成 畢業囉)   2017-02-18 19:47:00
工啥小 因公被強制到風景區叫作可以自由支配?
作者: aponla   2017-02-18 19:49:00
是不是在問等遊客 是不是在問等遊客 是不是在問等遊客?
作者: jerryclho (Jerry)   2017-02-18 19:49:00
顧不顧車都算on duty 不然你臨時找他 他可以不鳥嗎 典型的王八慣老闆想法
作者: s900527 (水)   2017-02-18 19:50:00
文組就是這樣~~在公司上廁所不算工做時間哦~~記好呀
作者: aponla   2017-02-18 19:51:00
法條那有不合? 大家認為那是待命 資動部長跳針講休息待命就是工時 講需要修法的是有什麼問題?

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