Re: [FB] 鍾禎祥 這才是以牙還牙的真相

作者: hsiyafel (思想)   2016-03-31 11:10:17
不知道為什麼,我覺得這篇沒辦法說服我..
※ 引述《oiouy (oio)》之銘言:
: FB卦點說明:
: 應該有很多人看到臉書一個正妹跟伊朗人的潑硫酸以牙還牙,伊朗就再也沒有人潑硫酸了
: 健身界的名人在這段期間發表了不少好文,發表硫酸文的真相。
: !!!!文章內容相當長,一篇好文也值得耐心觀看,也可以看臉書版(有硫酸照)
: FB連結:https://www.facebook.com/Shawn0107/posts/1053337881371021
: FB內容:
: 【非法正義不是正義-這才是『以牙還牙』的真相】
: 這整件事,要從2014年10月開始講起......
: 2014年10月9日,伊朗渡假聖地「伊斯法罕」(Isfahan)發生了一起「硫酸攻擊」事件,犯
: 罪者騎乘摩托車在光天化日下對著路人潑硫酸,最後導致一名年輕女性顏面嚴重灼傷。
: 之後幾個月,又連續發生多起模仿案件,光是10月份,就有25名婦女受害(官方報告是
: 7-10人),其中有一人因傷重不治死亡,一人眼睛因嚴重灼傷失明,其他人雖傷勢有輕有
: 重,但共同點就是都毀容了,很明顯的,所有攻擊者都是刻意針對被害人的臉部潑撒硫酸
: 如此暴行,自然激起了伊朗民眾的怒火,大家紛紛走上街頭抗議,要求警方拿出對策緝拿
: 兇手歸案,為了平息民怨,伊朗官員承諾將在3個月內找出解決方案,最後警方陸續逮捕
: 多名嫌疑犯,但卻通通因為「證據不足」又全部釋放。
述訴事件,發生多人受害,但只逮捕嫌犯,卻又證據不足全部釋放
: 直到2015年3月......
: 一位名為Davoud的年輕男子,因為持硫酸攻擊他人遭到法院依照伊斯蘭律法判處「以牙還
: 牙」,由被害者的父親用相同方式對他的臉潑硫酸,最後再由執法單位將Davoud的眼睛挖
: 出來、耳朵割掉
: 之後就再也沒有「硫酸攻擊」事件-
按後文,此人是2005年,10年前就被關了
潑硫酸是2014,中間隔了幾年發生幾次事件了?
這無法說服我法律有嚇阻的功用
根本張飛打岳飛
一個人犯了錯要經過十年、二十年才會受到懲罰
都夠我們選二次總統了
: 才怪!
: 就在去年8月,伊朗境內又掀起了一波「硫酸傷人」熱潮,5名庫德族女性因此毀容
: 就像我平常寫健身、運動的文章一樣,很多時候不需要有多高深的專業知識或相關經驗,
: 我們只要憑簡單的「常識」與「邏輯」就能夠釐清很多似是而非的觀念
: 同樣的,我現在只要問一個非常簡單的問題,大家不需要懂什麼法律或社會學,只要稍微
: 動腦想一想就能搞懂-
: 為什麼「以牙還牙」一點屁用都沒有?
拿10年前犯罪來開刀,近期內的完全沒有抓到犯人
要怎麼證明以牙還牙沒有屁用?
如果法律有一貫性的連續執行,讓應受罰的人受罰
再來跟我說以牙還牙沒有用才對吧
: 請問各位......
: 伊斯蘭律法是從什麼時候開始實施的?
: 答案:西元632年。
: 換句話說,伊斯蘭律法已經施行「一千多年」了,如果「以牙還牙」真的這麼有效,中東
: 地區不就早應該變成人間天堂了嗎?
: 但是有嗎?我想不用我說你也知道答案吧?
: 結果施行了四千多年的「以牙還牙」不但沒有讓這塊地區變好,一堆國家反而變成了犯罪
: 天堂
: 我們就拿不斷發生「硫酸攻擊」事件的伊朗來說好了,根據《全球生活成本統計》顯示,
: 伊朗的犯罪量表高達51.51,在全部117個接受調查國家中排名第81,比伊拉克跟墨西哥還
: 糟,相對之下,各位覺得司法無能、治安很亂的台灣,犯罪量表只有21.21全球排名五,
: 比我們好的只有南韓、新加坡、日本、香港
: 除了犯罪率偏高之外,伊朗還有一個惡名昭彰的紀錄-
: 吸毒人口比例全球最高!
: 是的!你沒聽錯!誰吸毒就吊死誰的伊朗,癮君子的數量居然比隨便你抽大麻抽到爽的荷
: 蘭、瑞士還要多!
這裡把犯罪率和以牙還牙的法律掛勾
說犯罪率高是因以牙還牙的法律無用
真的嗎?
我怎覺得這裡是個邏輯置換的概念
: 為什麼會這樣?說好的「以牙還牙」好棒棒呢?
: 現在我就就要告訴你......為什麼施行了四千多年的「以牙還牙」沒有用.......還有「
: 硫酸攻擊」事件背後殘忍又可怕的真相
: 如果各位前面都有仔細讀的話,稍微鍵盤柯南的應該已經注意到了一點-
: 「硫酸攻擊」事件的被害人全都是女生。
: 現在我要再告訴你,「硫酸攻擊」事件的被害人不只全都是女生,很多還是年輕貌美或打
: 扮時髦的女生,用我們台灣家鄉話來說就是「正妹」、「小模」,你可以想像一下,受害
: 者幾乎都是伊朗張景嵐、伊朗郭雪芙、伊朗拐拐這樣的美女......
: 沒錯,這些表面看似「隨機傷人」的攻擊事件,隱藏在背後的真正惡靈說穿了就是四個字
: 「性別歧視」
: 被攻擊的這些女生,共通點除了長得漂亮、身材好之外,她們被攻擊的當天,通通都是穿
: 著「現代服飾」,兇手是刻意尋找沒有披面紗、頭巾的對象潑硫酸......
這我相信,基本上就是個歧視,但全球有歧視的地方可多了
問題是法律嗎?
: .
: 如果你聽到這邊已經覺得不舒服,那我接下來要說的事情可能會讓你聽完覺得更毛骨悚然
: ,犯下這些惡行的兇手不是別人,正是這幾天不斷出現在各位臉書上的「Vigilante」,
: 什麼是「Vigilante」?中文有人翻做「義警」,但這個翻法其實不夠精確,更精確來說
: ,「Vigilante」就是一群沒有公權力卻想代替警察、檢察官、法官執法的「正義使者」
: ,包括像蝙蝠俠、夜魔俠等角色,在英文中都被稱之為「Vigilante」。
: 看到這邊你懂了嗎?這幾天不斷在臉書喊打、喊殺還自以為行俠仗義、替天行道的某些人
: ,其實就是「伊朗潑酸俠」的縮影。
: 我知道各位「台灣正義哥」聽到這邊一定會不以為然,「我真男人才不會欺負女孩子好不
: 好!」、「廢死聯盟怎麼能跟伊朗郭雪芙相提並論!」、「殺人犯該死我難道不能殺他嗎
: !」
: 如果你還沒搞清楚,那我就再說更詳細一點,今天這件事的徵結點從來不是你想施暴的對
: 象,而是你想施暴的心態。
: 在「潑酸俠」的眼中,女人就是該守婦道、不可以比男人優秀;在某些人的眼中,支持廢
: 死就是來鬧的、就是不懂被害者家屬感受。所以「潑酸俠」從來不覺得傷害這些他眼中的
: 「賤女人」有什麼錯,同理,所以某些人也不會覺得拿刀嗆要殺死「支持廢死的人」有什
: 麼不對。
: 但道德這種事情,從來就沒有誰對誰錯的問題......,所謂的「道德困境」(Dilemma),
: 原意指得其實是山羊頭上兩個角,意思就是所有牽涉道德層面的事,都會有一體的兩面
: 支持死刑vs廢除死刑
: 支持開放性產業vs反對開放性產業
: 支持通姦除罪化vs反對通姦除罪化
: 開放安樂死vs禁止安樂死
: 支持大麻合法化vs反對大麻合法化
: 支持上學穿便服vs支持上學穿制服
: 健身使用類固醇沒錯vs健身使用類固醇有錯
: 花枝丸vs花生醬
: 一個理性、文明的社會,不管面對什麼樣的困境,應該都有能力透過對話、溝通,一起尋
: 找出最佳的解決方案,就像2014年蘇格蘭舉行公投要不要脫離英國一樣,大家雖然各有立
: 場、意見不一,但在整個過程中沒有爭吵、沒有嗆聲、沒有族群對立、沒有喊殺喊打,最
: 後仍有97%的投票率,支持獨立的陣營就算僅以些微差距輸掉了,但輸了就是輸了,激情
: 隨著公投結果出爐消散,大家繼續過著原本的日子。
這我都相信也贊同
: 但在我們的世界裡,偏偏就是有人自以為比別人高尚、比別人更愛台灣、比別人更有正義
: 感、比別人更有同情心、比別人更了解被害者家屬感受,而就是這份「高人一等」的感覺
: ,誤讓某些人以為自己有執行暴力的權利。
: 但你錯了!你沒有任何殺人的權利!你也沒有任何打人的權利!你這種「自以為是」的想
: 法跟伊朗的「潑酸俠」根本沒有兩樣!你們都只是在用「某種屬於你們的個人道德」去美
: 化自己心中那黑暗的暴力本性!
這幾天心情一直很不好,我有個孩子和事件的被害者年齡相近
事發的當天晚上孩子跟著我去倒垃圾
我雙手拿滿垃圾,孩子走在我前方和事件發生時的距離是一樣的
就二步而已,我腦海不停的幻想著事發時的情境
心中一直浮現恐懼、憤怒、悲傷、同情
恐懼是害怕在自已的身邊上演
憤怒是對加害者的情感,我沒有自以為高人一等
但加害者做出這樣的事情,令所有相似情況的家長擔心、害怕
而憤怒衝過了頭,為的不是消解心中黑暗暴力的本性
而是加害者的行為超出了界限,引發了人們心中的黑暗面
而不是我們心中的黑暗面自行增長到想執行私法正義
我的情況是,我不會特去盯加害者,但如果加害者出現在我的面前
我不敢確定我是不是會向加害者施暴
這時如果我認為法律是可以信任的,你覺得我會不會施暴?
會認為加害者會有應得的懲罰,那我需不需要自已動手?
像這案例證據明確
明年處罰和十年後處罰,那一個會讓一般人信任?
: -女人怎麼能拋頭露面!穿著這麼暴露呢!現在社會變得這麼亂!全是這些女人的錯!下
: 一代看了會怎麼想?我們國家會被這些魔女毀掉的!
: -我們是有小孩的人!為了我們的寶貝兒子女兒!我們必須要懲罰這些淫蕩的女人!看誰
: 下次還敢穿短袖上街!
: -誰叫她們學不乖!我們已經替天行道那麼多次了,只要聽話戴上面紗,我們就不會朝她
: 們潑硫酸了啊!
: -我是為了維護社會善良風氣才下毒手!如果警察要抓我就來抓吧!只要真主了解我用心
: 良苦就好!我不怕!
: -哈哈哈!賤女人!不是長得很漂亮?現在把妳臉毀容成跟豬頭一樣!看妳還能跩到哪裡
: 去!再來跟我們說女人有人權啊!幹!我們就是正義啦!
如果用光譜來說,你覺得台灣的一般人會是上述形容的這些人嗎?
: 你們知道最令我生氣的是什麼嗎......?
: 「潑酸俠」事件已經整整發生了一年半......
: 沒有任何一個人遭到判刑!
: 是的!你沒看錯!不要說判死刑了,這些自以為正義使者的傢伙隨意對「不符合自己道德
: 標準」的無辜女孩施暴,卻連一天的牢都沒有坐過!
: 幹!
: 額.....有的人可能會問,「那Davoud呢?他不是被『以牙還牙』了嗎?」
: 問的很好!接下來我就要告訴你......
: 為什麼「以牙還牙」不但沒用,反而可能讓事情變得更糟......
: 這位Davoud呢......根本不是什麼「潑酸俠」,其實他早在2005年就被抓了,然後一坐牢
: 就坐了10年,直到最近才依照伊斯蘭律法被判處「以牙還牙」......
: 當然,Davoud也是因為朝人潑酸才會被判處接受被害者家屬以同樣的方式對待,但問題來
: 了......
你不認為事發十年後才行刑,才是問題的主因嗎?
: 為什麼Davoud好好的沒事不去健身、不跳TABATA、硬是要朝人潑硫酸?
: 不說你可能不知道,朝人潑硫酸這件事呢......其實就跟伊斯蘭律法一樣,在中東地區可
: 說是一個歷史悠久的傳統......
: 其核心概念就是兩個字-
: 「復仇」
: 我們假設一下好了,假設Davoud有小孩子,他看到自己的爸爸被人毀容,你覺得他會做何
: 感受?又或者Davoud接受如此殘酷的刑罰,你覺得他的人格會不會變得很扭曲?等Davoud
: 出獄之後,你覺得失去了眼睛、耳朵的他會怎麼教育自己的小孩子?
: 為什麼「朝人潑硫酸」這種行為在中東地區一直歷久不衰?原因講出來你一定不相信,就
: 是因為「以牙還牙,以眼還眼」!
: 今天你朝我潑硫酸?沒關係,以後我就叫我兒子朝你潑硫酸!你兒子敢對我潑硫酸?沒關
: 係,以後我就叫我兒子朝你孫子潑硫酸!就算被警察抓走,就算被判處重刑也沒關係!因
: 為我們就是要「以牙還牙,以眼還眼」!
: 就這樣一代潑過一代,然後從兩個家族互潑、變成兩個社區互潑、再變成兩個村莊互潑、
: 最後就變成了兩個種族互潑,就這樣你殺我、我殺你,永遠殺不完......
: 難道大家希望台灣也變成這樣子嗎?從明天開始誰敢在路上按我喇叭!他媽的我就要按兩
: 聲回去!然後對方再按四聲回來!我再按八聲回去!等我們兩個都按到手酸時就下車打架
: ,打輸的那方記住對方車牌再烙人來堵人,被堵的那方挨揍後也回去找人來助陣,然後....
: ..
: 即使是罪大惡極的壞人如陳進興,我也同意像他這種敗類死十次都嫌少,但你沒有想過,
: 你一個普通老百姓擅自動私刑殺掉他,你覺得他的兩個兒子會怎麼想?你覺得他的老婆會
: 怎麼想?你覺得他的親戚朋友會怎麼想?「天啊!你殺得真是太好了!」、「我爸罪有應
: 該!GOOD JOB啦!」、「哇!你殺了我老公耶!真男人、好MAN喔!」
: 會嗎?
: 如果他們不願意原諒你,然後有樣學樣對你或你所愛的人動私刑呢?當你憑藉一已之念動
: 手殺掉你「心中的壞人」時,其實你本身也已經是壞人了,不是嗎?你有沒想過,憑什麼
: 只有你能殺人,別人不能殺你?所以別人也有殺你的權利?然後別人也有殺掉「殺你的人
: 」的權利?然後別人又有殺掉「殺掉殺你的人」的權利?然後......
: 然後......最後這個社會會變成什麼樣子?
仇恨的循環,為什麼?
因為法律不被信任吧,為什麼?
我覺得不是「以牙還牙」的問題,而是時間吧
這十年間被害者家屬要經歷什麼樣的痛苦?
: 所以為什麼、為什麼我一直強調,我們一定要透過司法程序來完成「懲罰性的報復」,因
: 為只有這樣子,才能夠徹底終結仇恨的循環,也只有這樣子,被害人、加害人、社會大眾
: 、生者、亡者、我們所有人才有機會得到所謂「公平的正義」!
這點我同意
: 請千萬、千萬、千萬不要天真以為「以牙還牙」很帥,你知道這世界有多少國家因為這四
: 個字爆發內戰嗎?你知道有多少種族大屠殺因為這四個字而起嗎?
因為法律不彰,所以私法正義才會大行其道
套句星爺的台詞,丐幫多少弟子不是我決定的
: 我知道,很多人都對現在的司法體制不滿,覺得正義無法伸張,所以我們才更應該努力想
: 辦法改善啊......
: 除了司法改革之外,想要扼止犯罪,不管從社會、教育、經濟等方面著手,也遠遠都比整
: 天喊殺、喊打更有用多了!沒錯,壞人犯罪之後的懲罰固然重要,但現實世界有無數的例
: 子告訴我們......
: 「犯罪就是社會的疾病,預防遠遠勝於治療」
: 就從「潑酸俠」來說好了,為什麼這些「潑酸俠」在伊朗已經橫行一年多了,伊朗警方卻
: 連半個人都抓不到?
: 說來說去還是那四個字......
: 「性別歧視」
抓不到的原因是性別歧視??????????
花惹發,應該是政府問題吧
性別歧視你不覺得是教育問題嗎?
: 根據伊朗媒體報導,有多名被害女子、目擊者都指出,「潑酸俠」的成員是特定與執政黨
: 親近的保守團體,這些保守團體成員不只一次,已經有連續一年在網路上發言嗆聲,要求
: 伊朗的女生要守婦道、不要搞怪,不然要她們「用鮮血付出代價」......
: 結果你知道伊朗政府怎麼做嗎?
: 他們把所有報導相關新聞的記者通通都抓起來,其中有兩個到現在還在關,然後公開鎮壓
: 上街遊行高喊「停止迫害女性」的民眾,最後再宣布禁止「發表兇手屬於特定團體的不實
: 言論」,並且要求被害者家屬不準與外國媒體連絡......
: 最後一年多了,一個屁都沒抓到!
所以這不是性別歧視的問題,而是整個政府都有問題
就跟北韓和南韓相比,以人民的角度來看,是北韓政府出了問題而不是法律的錯
: 我們常常說「社會病了」,但很多說這句話的人都忘記了,你也是這個社會的一份子、我
: 們都是這個社會的一份子,所以如果一個社會真的病了,那病的不會是只有特定的族群,
: 而是大家都病了、只是病多病少的程度而已......
: 同樣的道理,假設身處伊朗的「潑酸俠」會瞧不起女生、認為女生生來就比較賤、是男人
: 的附屬品,難道伊朗的政府官員、警察裡面不會有人也有相同的想法嗎?如果這個根本的
: 文化問題不能解決,法律訂得再嚴格又有屁用?他媽的還不是照潑酸!誰屌你什麼「以牙
: 還牙,以眼還眼」啊!
還是執行和政府的問題,而不是法律的問題
: 這就是「以牙還牙,以眼還眼」的真相,這就是「硫酸攻擊」事件的前因後果......
: 那為什麼這位「伊朗女婿」的故事版本會跟事實真相差這麼遠?
: 大家都知道,我這個人一向秉持著「人性本善」的原則,所以我絕對不會去懷疑這位「伊
: 朗女婿」是憑印象隨便瞎掰一通在那邊火上加油,以為台灣都沒人關心國際新聞亂講也絕
: 對不會被戳破......
: 我試圖幫這位「伊朗女婿」想了一想,他之所以會搞錯的原因可能有兩個:
: 第一、伊朗是極權國家,當地新聞資訊或許受到部份限制。
: 第二、離開家鄉太久,很久沒有FOLLOW最新消息。
: 其實我覺得這也真的不怪他,國際新聞對台灣媒體來說本來一直都是填充版面的雞肋、可
: 有可無聊備一格,反正報導俄羅斯就都是戰鬥民族、英國就都是搞笑研究、美國就都是獵
: 奇犯罪、韓國就都是自大卑鄙、中國就都是低俗黑心、日本就都是AV女優、印度就都是強
: 姦犯、東南亞就都是外勞、中東就都是恐怖份子......
: 所以看不到伊朗新聞也是很正常的!
細金A
: 但也就是因為台灣媒體推波助瀾的關係,導致很多人一直對回教國家有著一種根深柢固的
: 刻板印象,光是看到這幾天臉書上不斷有人拿伊斯蘭律法「以牙還牙,以眼還眼」這兩句
: 話來自嗨、說嘴就知道了。
: 講這些話的人你們到底有沒有翻過可蘭經啊...?
我可以跟你說,應該沒有,包括我也沒有
但「以牙還牙,以眼還眼」有沒有用? 我不知道
但這篇文章說服不了我沒有用
: 現在我就要告訴你!可蘭經絕對不是一部鼓勵復仇的書!相反的,可蘭經真正希望回教徒
: 做到是慈悲、憐憫...
: 還有寬述......
: 你沒聽錯,就是「寬述」,事實上在伊斯蘭律法執行「以牙還牙,以眼還眼」之前都會先
: 詢問被害人願不願意原諒加害者,如果雙方能夠達成和解,加害者只需要接受法律規定的
: 刑責懲罰就好,而在多數伊斯蘭國家中,選擇寬述的比例遠遠比你想像得更高
: 其實回教徒一點也不愛與人爭鬥,相反的,他們多數都非常善良,完全不輸給慈濟的師兄
: 、師姐!但總是有人喜歡拿著雞毛當令箭、假藉阿拉之名美化暴力、屠殺之實,偏偏有時
: 候......真的只要有少數人作亂,整個社會就會陷入動蕩、混亂之中,很多伊斯蘭或非洲
: 國家就是因為這樣,從此之後就陷入生靈塗炭、永無寧日的殺戮循環....
: 如果各位真的耐著性子好好看完這一篇文章,我誠心祈禱大家都能冷靜坐下來想一想,你
: 們希望未來的台灣變成什麼樣子?
相信我,心裡想想的很多,但真的衝出界限的人還是少數
不是每個人都能當韋恩少爺的
: 我相信今天不管大家去問美國人、英國人、日本人、韓國人、甚至是伊朗人都一樣,我可
: 以跟你們保證,全世界只要來過台灣的外國人一定都同意,台灣是一個非常安全的國家、
: 台灣的治安非常好、晚上走在路上不用擔心人身安全!
: 不要忘記了,就在我發文的同時,仍有成千上萬的伊朗婦女活在「潑酸俠」的恐懼之中,
: 如果你去問她們願不願意跟你交換來台灣住?我相信多數人都會不惜一切,說什麼拼死也
: 要來台灣!為什麼?
: 因為台灣就是一個這麼了不起的國家!
: 也就是因為這樣!我從始自終打自心底深信不疑,這個了不起的國家絕對不會被區區殺人
: 犯擊倒!這個了不起的國家絕對能走出傷痛變得更好!
: 沒錯!我們可以變得更好!但這個更好,絕對不是整天隨唯恐天下不亂的媒體或名嘴起舞
: 、也絕對不是默許那些充斥暴力、恐懼、仇恨、不安的言論任意在身邊發酵!更絕對不是
: 羨慕那些治安明明比我們差幾百倍的國家!
: 我相信為了我們的下一代,沒有人不希望台灣能變得更好......
: 所以各位爸爸媽媽,請你們想一想,如果你有一個女兒,你會希望她活在每個人都自以為
: 能替天行道、行俠仗義的世界嗎?你會希望她活在一個每天都要擔心因為立場、宗教、理
: 念不同就被潑硫酸、斷手腳的世界嗎?
今天我們擔心這個嗎? 立場、宗教? 差太多了
我們擔心的是社會邊緣的瘋子,那怕是混黑道的也不會像鄭、王這幾個根本無法捉摸
: 想一想,哪一條路是向上提升?哪一條路是向下沉淪?
: 「以牙還牙,以眼還眼」的社會真的比較安全嗎?
: 這是我的忠告,最後卻是你的選擇......
說實在的問題很多,司法的信任度、政府的執行力,立法院的水準
但通篇真的無法讓我相信「以牙還牙,以眼還眼」是沒用的
作者: yulunyeh (白雞山居士)   2016-03-31 11:12:00
你幹嘛不去他FB回他
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2016-03-31 11:14:00
欣賞你的追根究柢
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:15:00
看完那篇還可以無法相信以牙還牙是無用的,您真是厲害
作者: arnold3 (no)   2016-03-31 11:15:00
你在這裡講她是會看到嗎
作者: dasos   2016-03-31 11:15:00
社會的問題都當成別人的問題,才是問題
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:16:00
不是無法捉摸,而是沒人在乎過他們(邊緣人)
作者: fen1110 (楊)   2016-03-31 11:16:00
如果犯罪率較高,你全都要自我解釋成伊朗司法效率不好,真是自己騙自己,難怪你不信
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:18:00
抓不到犯人,是因為全國上下除了女生都有性別歧視...
作者: Jameshunter (幻劍)   2016-03-31 11:18:00
推你說的邏輯置換 老是看到自己將A以及B連在一起後說這沒正相關 卻不去想這連結是不是有依據的
作者: nooin (在火星養企鵝的熊)   2016-03-31 11:19:00
原文邏輯真的很差...
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:19:00
台灣人現在不就是把以暴制暴跟犯罪率掛勾嗎?
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:20:00
那就是性別歧視的問題啊... 關以牙還牙什麼事
作者: Jameshunter (幻劍)   2016-03-31 11:22:00
先跳出來說死刑沒嚇阻力的是廢死吧...
作者: ImBBCALL (摳機)   2016-03-31 11:22:00
司法咎責效能不彰才是問題
作者: nooin (在火星養企鵝的熊)   2016-03-31 11:22:00
去FB那邊說他邏輯有問題還會被凶你沒看懂文章..(聳肩)然後講不過就扯說原文是想表達更深遠的意義 ..我只是覺得以牙還牙被拿來借刀殺人很可憐而以..照他說法每個蝙蝠俠打探照燈的時候就被逮捕不就沒事了..
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:24:00
你要知道他們拿自認為的正義對的事(性別歧視)去潑硫酸
作者: nooin (在火星養企鵝的熊)   2016-03-31 11:25:00
到底關以牙還牙什麼毛關係,我的邏輯時在沒辦法董阿..q_q
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:26:00
伊斯蘭教對女性的壓迫是否正當, 已經是宗教的問題了
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:26:00
簡單來說對伊朗人來講(性別歧視)是對的事那些女生被潑活該推給宗教什麼都不用管成因?
作者: Jameshunter (幻劍)   2016-03-31 11:27:00
現在台灣不也都都是社會的錯一樣...
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:27:00
就算是性別歧視, 那也跟以牙還牙有沒有用一點關係也沒有
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:28:00
那些中二病孩也可以拿自以為的正義自稱以暴制暴是對的?他是要說...以暴制暴真的能夠嚇阻犯罪嗎?。。。
作者: ImBBCALL (摳機)   2016-03-31 11:29:00
個人以暴制暴跟國家以暴制暴式兩種不同的概念
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:29:00
可以啊.. 只是現在法律可以判他死刑. 他可以考慮要不要
作者: ImBBCALL (摳機)   2016-03-31 11:30:00
你偷渡了個人的概念
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:30:00
如果他可以接受國家判他死刑,你再來說沒辦法嚇阻犯罪
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:32:00
我或原文章作者的論點有說死刑與否嗎?
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:32:00
何況以牙還牙=/=以暴制暴那你要用什麼嚇阻犯罪?
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:34:00
你還眼的過程不是暴嗎?
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:35:00
個人的以暴制暴? 那跟國家以暴制最完全不一樣啊。。
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:35:00
降低犯罪率絕對不是用死刑或廢死,看水肥哥臉書有提及
作者: nooin (在火星養企鵝的熊)   2016-03-31 11:38:00
性別歧視跟以牙還牙到底啥毛關係,印度不信回教也歧視阿-_-以牙還牙 -> 性別歧視 -> 私刑 跟本就串不起來..中國清朝以前也是歧視阿,他們也信回教玩以牙還牙?人加還儒家思想,更早還兼愛非攻,女權有比較好嗎?
作者: ImBBCALL (摳機)   2016-03-31 11:40:00
所以把司法效率不彰的問題推給以牙還牙,這篇的邏輯簡單講就是張冠李戴
作者: nooin (在火星養企鵝的熊)   2016-03-31 11:40:00
你沒辦法證明以牙還牙會得到性別歧視,後面邏輯就都有問題
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:41:00
以牙還牙是指有人對別人有甚麼傷害,也應有相應的代價
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:42:00
你邏輯真的很有問題,先有歧視才有以牙還牙....
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2016-03-31 11:43:00
以牙還牙 以眼還眼的邏輯要是錯誤的話 全台灣的防狼噴
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:43:00
文中對女性潑硫酸的人根本沒有受到相對應的罰則啊..
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:43:00
文內不都說男子也被反潑了,結果有真的沒在潑嗎?
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:44:00
防禦性跟以牙還牙是相等的?OH MY GOD
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:44:00
那男的是潑那些女性的人嗎?
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2016-03-31 11:45:00
少以似是而非的邏輯來置換觀念 原文廢文一篇無誤
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:47:00
因為歧視那些女生才用暴力潑啊...
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:47:00
2005年被抓的人,怎麼去潑2014年的女生?他是宋七力會分身嗎?
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2016-03-31 11:48:00
以牙還牙的概念請問是所有例子都能完全置換嗎?如果不行原文光立論上就有顯著的矛盾
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2016-03-31 11:49:00
那個是傳統觀念跟西方文化的衝突 被你一句歧視了事
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:49:00
到底怎樣子才能在坐牢的時候去潑人硫酸, 求開示
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:51:00
05年也是潑硫酸啊...他就是潑硫酸才被反潑啊
作者: dralnu (淡藍跑道燈)   2016-03-31 11:53:00
1.文中沒說他潑了誰,2. 再來2014年很多人被潑,他2015年才被潑... 文章卻說反潑硫酸沒辦法嚇阻犯罪?為什麼不討論2005年到2014年發生的事
作者: oiouy (oio)   2016-03-31 11:55:00
15年3月被反潑後,15年8月不就一堆人繼續被潑?你想討論05到14什麼事??
作者: nooin (在火星養企鵝的熊)   2016-03-31 11:59:00
以牙還牙>性別歧視以經有夠難了,沒想到你挑了更難的..來吧,告訴性別歧視>以牙還牙怎麼來的,我準備好了 ._.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com