Re: [FB] 吳馨恩 - 關於工具人爭議

作者: yuanopen   2015-11-12 23:33:56
推 oboesoul: 台灣真是該廢了那些女權團體 說實話台灣女權已經太超過
「台灣的XX權已經太超過了!」這句話,
好像越來越常聽到(XX可自行代換為女性 / 勞工 / 性少數 / 原住民等等)。
有趣的是,這句話越常被提起,剛好就越證明了那些XX是如何地還處在劣勢中。
如果真的對於誰超過誰這麼憤慨,
那麼為什麼:
說女權太超過的以前從不曾說「台灣的男權已經太超過了!」
說勞工權太超過的以前從不曾「台灣的資本家權力已經太超過了!」
說同志權益太超過的以前從不曾「台灣的異性戀權已經太超過了!」
說原住民權太超過的以前從不曾「台灣的漢人權已經太超過了!」呢?
原因很簡單,這些霸權早已內化進每個人的血液,
內化到當某些頭腦清醒的霸權受益者為了試圖遮掩自己的優勢
而先聲奪人攻擊那些爭取權益的弱勢者時,
居然很多(同樣身為受益者或甚至根本可能也是受害者)的人也跟著搖旗吶喊。
「台灣的XX權已經太超過了!」這句話,
其實就只是既得利益者表達「不許與朕平起平坐」的意思,不是嗎?
弱智噢不是弱弱相殘的人們,醒醒啊~
※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
: ※ 引述《darknight127 (松山獨立小蝙蝠)》之銘言:
: : 工具人廣告爭議-男人不是為了性平
: : 24分鐘前 公開
: : 最近火紅的超商廣告-工具人的霸主,描述一名男性無怨無悔做女友的工具人,直到分手還?
: : 雖然不少女性主義者、性別運動/倡議者,都對這支廣告深感不滿,將女人形塑成無能、需
: : ,認為這是一種性別歧視、不對等的親密關係。確實這支廣告無疑是性別歧視,但可別被男
: : 試著想想,女人從古至今,不斷扮演著「服侍男人」的角色,燒飯洗衣、生兒育女、相夫教
: : 性」與「女人的天職」來包裝他們的男性特權。
: : 畢竟,要看到男人批判男性特權,簡直就是大海撈針般的奇聞!男人只會認為這一切是他們
: : 女人的正當理由。
: : 除此之外,有些男人會不斷宣稱女人受到壓迫,是「自願」、「合意」的,聲稱女人具有神靈附體般的「能動性」,完全不去檢討男人在結構上使用了多少「強制力」來壓迫女人,平時又是如何引誘、脅迫女人進入男性支配的圈套。反而是反過來指控批判此一框架的女人們,是在壓迫其他女人(那些被男人挾持的女人)的罪魁禍首。但偏偏到了男人身上時,鮮少聽聞有男人會聲稱成為工具人的男人是自願、合意、具有能動性的,應該給予支持與尊重,並為工具人「去污名」(當女人批判性關係與娼妓制度壓迫女人時,男人常會使用的話術)。
: : 甚至男人依然再次地把責任推給女人,特別是那些不討喜的女性主義者,說女性主義是「女權自助餐」,指控女人都只挑喜歡、對自己有好處的。其實女人未必要反對此一說法,要探討的應該是-誰才是佔盡好處的消費者?現在不正有不少男人,使用女性主義的語言做為話術,用以支持墮胎 、自由性交權 、性交易合法、兒少性權等議題嗎?我不是說這些議題是錯的,或是違反女性權利,而是男人在支持這些議題背後,存在著「與男人具體利益相符」的動機,是一種別有所圖的行為。況論與男人利益不相符的女性權益,諸如:反色情法 、性騷擾防治
: : 、家務勞動給薪制等,男人便退避三舍,甚或抱持反對、否決的態度。所以說,男人才是「女權自助餐」 的最大消費者呢!
: 只針對三個部分提出疑問
: 1.
: 女性 | 工具人
: |
: 看法 服侍男人 | 男性自願
: 好奇工具人的扮演角色有差異嗎?還是女性得利這就不算
: 工具人是否也是女性利用男性想要交往及互動的心理進行控制
: 2. 燒飯洗衣、生兒育女 | 上進心、安全感、做家事
: |
: 看法 女人天職 | 男性天職、兩性平等
: 提到女人的天職,那宣稱上進心、安全感,鐵定不會是女性特權了
: 有看到男性在追求女性時要求過上進心以及安全感嗎?
: 更別提現在許多女性燒飯洗衣通常不會做,也不考慮生小孩,好像與原作者想法衝突耶
: 另外把女性角色限縮,難道不是女性歧視自己嗎?
: 3. 女性覺得做家事是男性特權下的壓迫
: a.
: 家事 | 上班、出國、花費
: |
: 女性看法 服侍男人 | 愛自己
: 問題:所以事情有貴賤囉,那女性會看不起自己做家事的媽媽囉?做家事不可以是愛的表現
: 兩性不是平等嗎?
: b.
: 家事 | 男性接送、贊助出國、買東西
: |
: 女性看法 服侍男人 | 愛的表現
: 問題:兩性不是平等嗎?為何女性服侍就不是愛的表現,但男性這樣做就是愛的表現
: 是否女性仇視上一代父權所造成的壓迫,卻要由這時代男性來承擔
: 罪不及妻孥不是嗎?這代男性沒享受到父權的優勢卻又承擔指責,
: 還要認被認定兩性不平等元兇
: 這位女性真的知道平等以及責任不能雙重標準嗎?
作者: freshbanana (新鮮香蕉)   2015-11-12 23:34:00
那真的超過了又不能說?怎麼翻譯都你贏
作者: jerrys0580 (墮落的阿它)   2015-11-12 23:35:00
兩群或以上既得利益者在互相角力罷了 總有一群會吃虧
作者: lebiged (lebiged)   2015-11-12 23:36:00
那"台灣的中國國民黨已經太超過了"要怎麼解釋?
作者: dcdrkim (貓侍)   2015-11-12 23:36:00
超過的定義誰說了算?好文推
作者: ssaw5166 (四季偽五六)   2015-11-12 23:38:00
幫你補血 你會被噓
作者: yuanopen   2015-11-12 23:41:00
四樓沒看懂。沒違和啊,整天說台獨太超過的人的確是不會說中國國民黨已經太超過的人啊。因為他選擇性忽視國民黨已經盤踞不正義的利益多久了,和我這篇的邏輯是一樣的。
作者: arrfu (觀光客)   2015-11-12 23:44:00
廢,回撒花取暖
作者: lclsea (雞蛋牛奶)   2015-11-12 23:45:00
同一群人經常說:資本家的權力太超過了,因為是資本市場的弱者。就像工具人跟公主相比,是擇偶市場的弱者。
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2015-11-12 23:45:00
備份推
作者: lclsea (雞蛋牛奶)   2015-11-12 23:47:00
女權團體的護航公主,就像資本家護航灌老闆一樣我們說有慣老闆、黑心企業,資本家就說我們反商;我們說有公主和工具人,女權團體就說我們仇女。我們說有老闆把員工當奴隸用,資本家說他們是自願的;我們說有公主利用工具人,女權團體說是你情我願的。
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:53:00
女性主義者大多應該也同意貧窮男人相對於年輕正妹是擇偶市場弱者
作者: NCKUbuddha (( ̄*  ̄ !) 牙痛)   2015-11-12 23:54:00
亂講
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:55:00
但認為原因是傳統性別觀念(男要強女要弱、男出錢女出貌美身體)加上階級分化父權並不會讓所有男人ㄧ律受惠
作者: lclsea (雞蛋牛奶)   2015-11-12 23:56:00
我們說應該有更好的待遇,資本家說你要有市場價值;
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:56:00
有錢男人受惠的多
作者: lclsea (雞蛋牛奶)   2015-11-12 23:57:00
就像女權主義嘲笑工具人追求正妹,以為努力就有收穫喔
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:57:00
按照舊性別觀念 男人要有錢 魯蛇當然在擇偶市場弱勢而女性主義也想推翻這個男人要有錢要賺錢的舊性別觀其實女性主義應該和魯蛇合作才對
作者: lclsea (雞蛋牛奶)   2015-11-13 00:02:00
理論推導應該跟所有魯蛇合作,但膝反射認為女性均是弱者。根本不願面對有些女性在擇偶市場的優勢地位,只是腦補一些非公主-工具人關係的案例,攻擊某種女性類型就是仇女就像我們不是反資本家,是反黑心企業。但她們不願面對自稱要攻擊中產階級異男霸權這個政治正確假想敵人,實際上,卻是地圖砲攻擊所有異男和哀怨男子。補充就是例子弱勢者追求中產階級生活錯了嗎?他們會說你就是階級共犯要攻擊霸權,就攻擊體制的既得利益者,而不是牢騷男
作者: millia62219 (一介布衣)   2015-11-13 00:51:00
父權的受害者不只有女性,也有男性
作者: kuoeight (櫻木花道)   2015-11-13 01:05:00
那是男生覺醒了好嗎 妳還要欺騙男人多久?

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