Re: [新聞] 評賴清德台獨說 李登輝:台灣已經獨立

作者: ceaserman (神采飛揚)   2015-10-02 17:13:46
※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言:
: 我覺得阿輝伯這兩年的看法和我所見略同
: 就是台灣獨立基本上不是我們自己說的算
: 其實台灣本質上已經獨立 但是在國際上之所以沒有國家的地位
: 是因為中國從中作梗 只要中國因素不消失
: 任憑我們喊破喉嚨 世界各國政府還是認為我們是中國的一部分
: 因為沒有人願意得罪中國 失去在中國的利益 那是非常巨大的損失
: 所以魯莽喊著要台獨 只會害台灣更被孤立
所以版上一天到晚被推爆的「終止代管,自決建國」論,講難聽一點,根本是 bullshit!
為什麼 ?
1. 以為改個名字就可以獨立,要是獨立真的那麼簡單,蘇格蘭跟加泰隆尼亞以及
巴勒斯坦獨立就不會如此困難。
2. 忽略中國要的是什麼。
中國要的是「台澎金馬」這四塊「土地與其上及其周邊所有的全部資源」,
如果你以為改個名字中國就會放棄,那不是過於天真,就是蓄意誤導。
3. 忽略美國對於防衛台灣的積極性與必要性。
相對於台灣來說,美國在中國的利益更大,就算台灣被拿下,北邊還有日韓,南邊還有
菲律賓,台灣的戰略地位在今天,完全可以被取代。
那麼美國在中國的利益 VS 美國在台灣的利益誰大 ?
台灣人憑什麼認為美國在台灣出事時,願意花大錢送大兵出海幫台灣打仗 ?
「台灣地位未定論」或者這版上所謂的「終止代管,自決建國論」,說難聽一點就是
為了要讓台灣獨立而想方設法,咬文嚼字玩文字遊戲所硬掰出來的理論。
而這兩個理論剛好對於上述三點全部都沒有辦法回答,而這三點剛好也是台灣
法理獨立的最關鍵地方。
第二,
下面推文一堆人在那邊推說
「台灣不是聯合國成員,所以非獨立」、「沒有國家承認台灣,所以台灣非獨立」。
1. 台灣還是有十幾個邦交國承認的。
2. 為什麼台灣獨立與否,是交由遠在天邊的會議中,幾個與我們毫不相干的人,
是不是願意幫我們舉手來決定?
為什麼台灣獨立與否,是以能不能參加遠在天邊的會議,作為判斷的依據?
而剛好,這樣的思維就正好是中國可以對全世界宣告台灣不是一個國家的論述。
你們否認台灣屬於中國的一部份,但是卻又拼命的往中國的論述靠過去 ?
巴勒斯坦已經被聯合國列入準會員國了,巴勒斯坦也已經被全世界一百多個國家承認,
那麼巴勒斯坦可以主宰自己的權益了嗎 ?
那麼巴勒斯坦真的作為一個獨立國家存在了嗎 ?
台灣沒有進入聯合國,也沒有被廣大承認,
那台灣就真的沒有作為一個國家存在於世上嗎?
那台灣就無法主宰自己的權益了嗎 ?
台灣,要想加入聯合國,滿足上面那種判斷標準而獨立,只要中國在的一天,就是不可能
不管是改國名國號國旗、甚至是放棄 99% 領土退到太平島,或者是全民公投 100%
通過,只要有中國在的一天,就永遠不可能達到。
或許,永遠也不用幻想等中國民主自由那一天可以成功,不然蘇格蘭與加泰隆尼亞獨立也
不會如此困難,難道英國跟西班牙不夠民主自由嗎? 不夠重視人權嗎 ?
領土,沒有國家在嫌多的,即使只是宣稱。
除了一部份台灣人,不知道是怎樣的思考邏輯,恨不得把領土通通送走、甚至還支持台灣
的領土宣稱是非法。
你看看西班牙到現在還沒有放棄直布羅陀的宣稱,即使他已經在英國手裡幾百年。
: 我們能做的就是把台灣做好 等待中國人民覺醒 推翻中共政權 拒絕壟斷
: 到那時候事情自然會解決
: 不過 阿輝伯說他從沒說要台獨
: 事實上是說謊的
: 我還印象很深 當初2001年左右
: 他不斷聲嘶力竭地呼籲 台灣一定要正名制憲 再慢等中國崛起就來不及了
: 言下之意就是要賭一把 賭中國不會打過來
: 雖然說現在的改變是跟我的想法一樣
: 但否定當初說過的話 似乎不太好
作者: grayoasis (grayoasis)   2015-10-02 17:18:00
你打這麼中肯但吱吱會無視然後叫你領500
作者: u9005205 (seastar)   2015-10-02 17:19:00
聯合次要敵人,打擊主要敵人,看來中國是次要敵人,台灣才是主要敵人?!
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2015-10-02 17:21:00
屎蛆又在崩潰了 事實就是教育已經翻轉你的廟論了
作者: ookimoo (如風)   2015-10-02 17:23:00
無聊 打一篇那麼長結果一點依據都沒有還無視台灣關係法醒醒阿 你只是在打廢文而已
作者: sam125502000 (媽媽叫我去台科大)   2015-10-02 17:25:00
不要戳破吱吱美好的幻想啦!!!
作者: StarCat76 (灰色星星)   2015-10-02 17:27:00
這篇會被無視......
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2015-10-02 17:29:00
台獨有自決建國論述 你有什麼論述?你連擺攤資格都沒有!!
作者: samarium (HelloWorld)   2015-10-02 17:29:00
你身份證上寫台灣還是寫中華民國啊……白吃不識字?
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-02 17:31:00
這篇會被噓 OR 無視 OR 開新篇洗掉
作者: ookimoo (如風)   2015-10-02 17:36:00
本版#1M0icj14這是一個 只要自己要的答案的人,其他的論述都用跳針的http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/135826就說不是條約了,這位C版友還很堅持開羅、波茲坦更扯的是 無視 雅爾達會議的決定-韓國由中美英蘇四國代管直接拿日本無條件放棄南韓後南韓就是個國家這種歪曲事實的說法來唬弄台灣人
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2015-10-02 17:45:00
他的文不用看啦 重視宣言公告甚於條約 隨便都打爆他
作者: HSPHWL (Crook)   2015-10-02 17:46:00
支持中台統一,歸順中國
作者: grayoasis (grayoasis)   2015-10-02 17:56:00
dpp為了當選什麼狗屁言論都掰的出來
作者: MRheartblue (喔喔~~~~)   2015-10-02 17:58:00
你跟那些一廂情願的綠色9.2認真就輸了XD
作者: ookimoo (如風)   2015-10-02 18:02:00
反智的推文又來囉~甚麼東西都講不出來但是 滿嘴狗屎
作者: goenitzx   2015-10-02 18:07:00
你才bullshit 如果知道中國無論如何都要吃下臺灣難道是乖乖讓中國吃嗎? 維持現狀也只能讓中國吃慢點而已好歹提出個比建國更有建設性的論點出來再來說建國無用
作者: onlymes (cheerup)   2015-10-02 18:18:00
有道理給推 但是不試著喊建國改國號也只是逐漸被統
作者: ienari (jimmy)   2015-10-02 18:28:00
你才是

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