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作者: jason748 (傑哥我要) 看板: PublicIssue
標題: [討論] 八嘎炯抗日- 焦吧哖2015
時間: Sun Sep 13 21:49:33 2015
20150904玉山社《噍吧哖1915》圖文書分享會
張國城老師與談的部分
錄影檔:https://www.youtube.com/watch?v=LUFZWdXJi-k
雖然是100年前的歷史事件了，還是可以給100年後的台灣人一些啟示:
噍吧哖事件在台灣的歷史上是相當重要的一件事情，但是在過去，課本、教科書不是那麼
地強調。
大家知道噍吧哖事件是1915年，余清芳聯合了相當多的人，假託神意，要建立大明慈悲
國，以此為號召，集合了現在在台南、高雄市的玉井、新化、內門一帶的人，起來反抗日
本殖民統治。但是因為準備不是很充分，武力更是懸殊，所以很快地就失敗了，失敗之後
當然就遭到日本方面的屠殺。
為什麼會有噍吧哖事件？對今天的台灣，隔了一百年，意義到底是什麼？我個人的感覺
，台灣是一個外來政權博物館，將來全世界的人，政治學者、經濟學者、社會學者
，要研究外來政權，研究殖民，特別是多次的殖民，多重的殖民，始終無法覺醒的殖民，
這三重─多次殖民、多重殖民、不醒殖民─世界上當過殖民地的地方很多，可是，一直被
殖民，常常被殖民，被殖民之後，還不知道自己被殖民，還覺得被殖民很光榮，這樣的地
方絕無僅有。因此，將來台灣會不會變成世界各國一個政治學的活教室、社會學的活教室
、經濟學的活教室？我覺得是蠻有希望的。
噍吧哖事件其實反映了上一個外來政權在台灣所做的事情，台灣雖然說外來政權此去彼
來，但是台灣人對於這個現實，長期以來了解不多，不大認為說我們是被外來政權統治，
所以噍吧哖事件其實是一個相當重要的常識。
在台灣最近有個爭議，說台灣人是不是「皇民」的爭論，譬如李登輝總統說，台灣
人以前就是皇民，那有人就說，台灣人當然不是皇民，除了你李某是皇民。我說：不是！
台灣人是皇民，但是這個皇民是什麼皇呢？秦始皇、唐明皇、乾隆皇─台灣人是這樣的皇
民！因為現在一講到康熙、雍正、乾隆，講到唐宋元明清朝，講到唐宋八大家，大家耳熟
能詳；新聞裡面講到上海、北京、蘇州，會不會加中國兩個字？不會喔！大家仔細去看新
聞，三立、民視、自由時報都一樣，說到上海怎麼樣、北京怎麼樣，就跟我們現在講宜蘭
怎麼樣，花蓮怎麼樣是完全一樣的。
所以說台灣人是皇民，台灣人對中國歷朝歷代皇帝的事蹟都很清楚，但是，另一方面，
即使是在台灣受過高等教育的人，除非是專研台灣史，專研台灣史也還不一定，有誰說得
出倒數統治台灣的3個日本總督的名字？很少啦！要相當有研究的學者才有辦法。其他人
呢？那日本天皇，倒數3個日本天皇，大家說得出來嗎？所以說這個「皇民」，大家真的
不要搞錯了！
作為外來政權博物館的台灣，為什麼會這樣呢？始終都在於對歷史的不夠覺醒，因此許
多事情，就像雖然說是「噍吧哖1915」，但是翻開書頁，恍若今日，好像就是2015。譬如
說余清芳跟當時起事的人，有造神的現象，說我們現在領了神符，就可以刀槍不入；天上
會颳起一道神風，就會打敗日本的槍砲；然後自己自命為神。現在在台灣的政治領導人，
在台灣的社會，有沒有造神的現象？造神的現象有沒有消失？好像沒有消失。
當時余清芳他們說，中國革命成功了，所以中國會派人來幫助；1914年已經爆發世界大
戰，日本跟德國打仗，所以德國也會到台灣來攻打日本殖民者。可是實際上，姑且不論有
沒有可能，他們這樣講的時候，有沒有去跟中國的政權聯絡？有沒有去跟德國的政權聯絡
？根本就沒有啊！但是呢，這樣的說法被當時的許多人所相信，這就是什麼呢？又反映了
台灣人的傳統：第一，造神，第二，己願他力─自己想要做到的事情，希望靠別人的力量
來完成。那麼，德國為什麼要幫助你？中國為什麼要幫助你？沒有人問這個問題。但是，
到今天2015年的台灣，有沒有這樣的現象？有沒有人總是覺得說，希望什麼國家會來幫我
們，什麼國家不希望我們被中國統一，什麼國家一定會出來阻止，有沒有這種事情？
余清芳他們當時得到王爺的神詔指示：「日本人據台限期為二十年，限期已屆，應
歸還台灣」─台灣地位未定論已經出來了。「農曆七月，天將降下毒雨，掀起黑風」─這
個時候大家要捐錢，「籌措款項可透過建醮及重修寺廟，捐款者可得神符，有避彈、避傷
之效。」今天台灣有沒有人在說你花錢辦他們的身分證、辦他們的牌照，將來就可以如何
如何？有沒有這種團體？跟一百年前的噍吧哖事件對照，簡直就是在寫現在的情況！
也就是說，台灣為什麼一百年來，走不出這樣子的歷史循環？我認為這是一個相當不幸
，但是需要正視的事實。我認為噍吧哖事件也好，或者是其他台灣歷史的書，都是在幫助
我們認識台灣，台灣要成為正常的社會、正常的國家，最重要的前提就是，住在這塊土地
上的人要了解這塊土地。相對於台灣周邊的國家，台灣人到底有沒有足夠地了解台灣？我
認為這一點還需要很多的努力。
除了了解台灣之外，玉山社出版的另一本書《打破神話》，作者艾頓先生（Laurence
Eyton）在他的書裡面，也再三提到說，要建立一個獨立的國家，世界上這麼多的殖民地
獨立而成為國家，需要有屬於自己的英雄故事，就是說，我們要有我們自己的英雄。譬如
說澳洲，澳洲的鈔票上，有一個戴斗笠的人，有一個女生，這些都是當時在澳洲的歷史上
有貢獻的人，但不一定是政治人物。一個獨立的國家，進步的社會，要有自己的英雄故事
，那麼，怎樣的人可以成為英雄？怎樣的人是這個社會需要紀念的英雄？我認為第一個，
要了解時勢，了解現在的形勢，過去、現在、未來。像這種認為中國跟德國一定會來幫你
打仗，認為捐錢一圓領了神符，就可以刀槍不入，像這樣的事情，我認為說一百年前，情
有可原，畢竟那時候各種教育、科學知識、資訊的流通還不是這麼發達，但是到了今天，
如果還在重複這樣的道路，我認為那是非常可悲的。所以一定要了解現在的環境，這是台
灣要領導社會，還是做為社會的公民、社會的一分子，了解我們的環境，了解我們的歷史
，了解我們的土地，而且這個了解，包括過去、現在、未來，這樣子，我們台灣的英雄故
事，這樣的英雄，除了了解之外，還要積極地從事啟蒙的工作，了解我們是誰？這裡是什
麼地方？它在國際間是什麼位置？我們可以做什麼事情？人家怎麼看我們？我認為這些啟
蒙，以至於說現在政治、經濟、社會、法律各種制度基本的了解，事實後面的脈絡，我認
為是非常需要的。如果當時的人，有多一點有這種了解，不會做出犧牲這麼慘重，但是最
後沒有什麼實益的事情。
當然，我們對犧牲的人予以禮敬，予以尊重，這是現在應該的，但是，能不能不犧牲呢
？
現在我們回顧噍吧哖事件，基本上不是只看這個歷史，也包括對現在的反思，很多東西
在今天的台灣還是在發生，還是在重演。我們有沒有辦法鑑往知來？我想這就是歷史學或
讀歷史的人重要的使命。特別是現在的台灣，始終還是在一個走馬燈的情況下，外來政權
對台灣的影響還沒有消失，而且說不定新的外來政權又要再來了，這個可能性不能說不存
在。說不定再過幾年又出現了新的外來政權，永遠難以擺脫外來政權的宿命，而且台灣人
要去紀念別的土地上發生的事情，要去紀念別的土地上的人！這樣子的現狀，什麼時候能
夠改變，什麼時候能夠消失？
噍吧哖事件的這些相關地點：甲仙、新化、左鎮、楠西、玉井，我統統都去過，台21線
，我都去過，可是，台灣進步社會的公民，現在講到玉井、新化、楠西、左鎮、甲仙，大
家有沒有辦法知道哪裡在哪裡？東西南北的相對位置是什麼？
過往的歷史教育，對台灣一直都不強調，所以有很多朋友其實對於噍吧哖事件的主要人
物，誰是余清芳？誰是江定？誰是羅俊？他們到底幾年幾月幾日幹了什麼事？什麼想法？
恐怕並不是非常清楚。這件事情距離現在是一百年，但是就我在美國跟澳洲居住的經驗，
一般在美國，大概中學以下的歷史，對一百年以內的歷史事件一定是講得非常詳細。又譬
如說美國在獨立戰爭之前，有個波士頓大屠殺（Boston Massacre），（註1）其實所謂的
「大屠殺」，總共只死了5個人，就是英軍開槍打死平民，3個人當場死亡，2個人傷重不
治死亡，那幾個人叫什麼名字、倒臥的方向、中了幾槍，現在是考證到說連到底幾個人是
真的被英軍打死，幾個人是被他們自己人打死的，都查得出來，這都做到了。
台灣以後到底會怎麼樣，這就看我們面對歷史，到底還是用一個怎樣的態度在面對，這
就決定了台灣跟我們這些人將來的命運。因為如果我們始終不知道事情是怎麼發生的、事
情發生的確實經過、事情發生之後的確實影響，那麼，我們就很難保證事情不會再發生，
而且不會朝著我們所要的方向在發生。我對台灣前途的看法，就是說，我接觸到許多的台
灣歷史，當然，在台灣史研究，我也只是一個讀者，遠遠談不上是一個研究者，但是我發
現，絕大多數的台灣人，對台灣的歷史了解非常少，而且這個非常少，並不是怪台灣人自
己對台灣史沒興趣，而是刻意地就不讓你知道。譬如說噍吧哖事件，是抗日事件，在國民
政府統治之下，抗日是有一定的政治正確性，所以它可以紀念，霧社事件也紀念，但是，
日治時代所有抗日的事件都同等地被紀念嗎？譬如說武裝抗日，1915年的噍吧哖事件、
1930年的霧社事件，這都是武裝抗日，這就要紀念，因為這跟國民政府因為抗日，跟日本
打了一場大規模的八年抗戰，結果打完之後家道中落，撤退到台灣來，這個是蠻接近的，
所以武裝抗日都有在紀念。可是呢，對於文化方面，用「文」的手段抗日的，台灣文化協
會、台灣民眾黨，有沒有在紀念？譬如大家都知道莫那魯道、余清芳，有沒有人知道簡吉
是誰？那為什麼不紀念簡吉？因為第一，簡吉是左派，第二，簡吉搞農民運動，國民政府
希不希望大家藉由紀念簡吉抗日，然後受到農民運動、二林事件的啟發？換句話說，台灣
人面對歷史的情況，不但是歷史史料的保存、治史的工夫，恐怕跟先進國家有一定的差距
之外，還存在這種大量的選擇性的雙重標準的事情，這對台灣是非常不利的，因為這樣很
難保證不會重蹈覆輒。
至於台灣未來會怎樣，我個人覺得，這要從台灣人對許多事情的看法，是不是有辦法讓
台灣永續發展來決定。我曾經想過一個比較突兀的想法，就是說，說不定幾年內，台灣就
再次政權輪替了，不是政黨輪替，是政權輪替；政治上跟中華人民共和國達成相當程度統
合的協議，成為中華人民共和國的一部分，當然政治上可能相近於一個特區。結果，再過
幾年，中國大陸爆發民主革命，成立了中華共和國─假定，中華人民共和國逃到台灣來，
因為那是它唯一的土地，於是再次重演一次兩個中國之爭，爭了許多年之後，台灣人再次
再覺醒，想到以前好像曾經可以選舉，以前好像有辦法表達意見，然後再想說，人民共和
國來之前，我們是什麼？當然這是一種極端悲觀的講法，但是現在台灣人做了哪些事情在
避免這麼悲觀的狀況發生呢？這就是一個雙重標準的事情隨處可見，選擇性討論的事情隨
處可見，我覺得這樣是蠻不利的。
譬如說抗日，日本對台灣的統治，它當然不是來做慈善事業的，可是日本對台灣統
治的全貌，台灣人對日本統治的切實的態度，目前在台灣史研究裡面是不是很充分？台灣
人除了抗日之外，有沒有抗中的歷史？這個抗中，分成三次抗中，為什麼有三次呢？第一
次抗中是抗清─清也算中國，清帝國統治台灣的時候，屠殺也沒有跟你客氣過，朱一貴事
件、林爽文事件那種株連，都是相當慘烈的，中華民國如果作為清的繼承者，有沒有道歉
？第二次抗中，是抗中華民國，二七部隊（註2）、烏塗窟遺址、鹿窟事件（註3）等等，
這些事情目前在台灣社會有沒有真正的被了解到？有沒有真正的紀念？有沒有很仔細地說
在哪裡有殺人埔？這是第二次抗中。第三次抗中，是從1953年開始，從金門九三砲戰，一
直到1967年台灣人在金馬前線，以中華民國國軍的身分，在台灣海峽跟中國人民解放軍的
戰鬥，譬如說八二三炮戰的時候，光是我的故鄉苗栗縣，台籍的戰士陣亡的人數就超過40
個人，有沒有人知道他們是誰呀？這次抗中，政府有紀念嗎？當然是有，但是很多人也不
是很清楚。
就是說，台灣人反抗外來的威脅、反抗統治政權這些事情，對這些政權在台灣的建
設，那個重要性是相同的，但是在我們的歷史課本裡面，有多少這樣的內容？譬如噍吧哖
事件，台南在地的小學、國中、高中，有多少人去過這些地方？
台灣的未來到底會怎樣，如果從目前來講，我們要列一張「健康檢查表」，紅字的部分
，有沒有動手去醫？然後原先藍字的部分，有沒有在減少當中？我覺得跟政治上誰當選什
麼，這個是更加重要的。
對台灣的未來，我是長期比較悲觀，但是我還不算最悲觀，因為我覺得，終究有覺醒的
力量在產生，但是這個覺醒的力量是不是能夠趕得上崩潰的速度？這有時候並不是覺醒的
人的責任，只是我們怎麼樣讓這種覺醒能夠繼續下去。
註1：波士頓大屠殺是1770年3月5日發生在波士頓的國王街（King Street）的英軍與平
民衝突事件。此次事件中，英國士兵殺害5名平民，傷害6名平民。
註2：1947年二二八事件發生後，謝雪紅在台中組成「台中地區治安委員會作戰本部」，
組織「人民大隊」，簡稱「民軍」，集合了中部地區各地隊伍及獨立治安隊，且有霧社地
區泰雅族原住民一百多人參與台中市作戰本部。3月3日開始在台中市與國府軍展開作戰，
國府軍悉數繳械投降，民軍攻佔台中市各軍政機構後，進而控制台中市區以及近郊地區。
3月6日作戰本部將原有部隊，加上青年學生及參與過二戰的台籍日本兵，改組為「二七部
隊」，由鍾逸人擔任二七部隊總隊長，3月7日正式成軍，駐紮於台中干城營區。二七部隊
除了在台中地區與國府軍戰鬥，也支援南投、嘉義的民兵作戰。3月12日，二七部隊得知
國府軍整編21師已進逼台中，為避免在市區戰鬥波及市民，決定撤往埔里，持續與國府軍
作戰。3月16日，黃金島率領警備隊在烏牛欄吊橋西南邊與國府軍激戰，此役重創國軍，
史稱「烏牛欄之役」。但兩軍兵力火力差距過大、腹背受敵，加上彈藥用罄，於3月16日
晚間解散，結束了中部地區的武力抗爭。
註3：1945年9月，原台共黨員蔡孝乾，奉中國共產黨之命，在台灣成立中國共產黨的組
織，因而成立台灣省工作委員會，並陸續在新竹、台南、嘉義、高雄等地成立工委會支部
，蔡孝乾擔任書記，為主要領導人。雖然省工委名義上屬於中共，許多人也具有中共黨員
身分，但省工委是二二八事件之後，台灣人反抗蔣政權的主要團體。1950年3月，蔡孝乾
被捕後，向國民黨供出中共在台黨員，成員紛紛被捕。許多成員向桃竹苗和鶯歌、三峽等
地逃竄集結。位於桃園大溪的烏塗窟山區，一度成為重整後的省工委臨時總部，及收容各
地逃亡同志的避難所。1952年底，省工委位於石碇鄉的「鹿窟基地」武裝組織又遭軍警特
務破獲，史稱鹿窟事件，株連無辜民眾數百人。