Re: [問卦] 調整最低工資有什麼用呢?

作者: afflic (afflic)   2015-08-04 00:37:44
有點經濟學基礎的就知道
政府規範的最低工資一點意義也沒有
最低工資調高,勞工市場供過於求,失業率照樣上升,沒那本事的人還是領不到那薪水
調高最低工資,只能讓一些魯蛇幻想一下而已啦
不然把最低工資調成每月十萬好啦
保證一堆魯蛇只能看著最低工資流口水
看得到吃不到
作者: isrs (文章通常太機掰又太中肯)   2015-08-04 00:38:00
一堆文組根本不懂啊
作者: ogoSogo   2015-08-04 00:39:00
最低工資在某個值以下有用 依台灣的經濟實力應調至3萬5
作者: terry1020 (靈界偵探)   2015-08-04 00:39:00
我覺得你學的經濟學過時了
作者: Qinsect (Q蟲)   2015-08-04 00:39:00
調成每個月十萬 就會有一堆草莓企業倒光
作者: jerrys0580 (墮落的阿它)   2015-08-04 00:39:00
通常領最低工資的進入門檻都很低
作者: ogoSogo   2015-08-04 00:43:00
飆高?? 你笑話嗎 那韓國失業率怎麼比台灣還低?
作者: kelybaby (防災小卡領了沒?)   2015-08-04 00:43:00
噗~停止引進外勞,再來談供需。
作者: ogoSogo   2015-08-04 00:44:00
[新聞]市場決定薪水? 諾獎學者駁:加不加薪是政治選擇克魯曼舉例也說明,美國有些州的基本薪資,高於了聯邦的規定,按照市場理論,這些州的勞動力應該會大減才對。然而歷史會說話,美國在二次大戰後,由於政府積極介入,縮小貧富不均,再加上工會力量抬頭,反而創造了完全就業,薪資不斷攀升,甚至經濟也快速成長。台灣的勞動生產力跟韓國差不多 35K 很OK台灣的勞動生產力這10年每年都在走高 只是利潤都被公司吃掉去看二戰前美國的貧富差距吧
作者: otsuka123 (123)   2015-08-04 00:48:00
調高工資 內需會變強 不用把寶壓在出口
作者: ogoSogo   2015-08-04 00:49:00
20K是資方力量強於勞方議價的結果 台灣的勞團實力如果跟韓國一樣強大 早就調到35K了
作者: tequilamix (tequila)   2015-08-04 00:50:00
真的修過全部的經濟學再來講會比較好
作者: ogoSogo   2015-08-04 00:50:00
代表台灣資方多吃走了15K 真爽 畢竟勞動生產力提高不代表資方願意加薪勞動生產力提高只代表資方""有能力""加薪 不代表"有意願"要有意願就是要靠政治力量 工會力量逼他把利潤吐出來
作者: cc281399 (小B)   2015-08-04 00:53:00
企業頂多外移,雇主研究自動化商品
作者: ogoSogo   2015-08-04 00:54:00
移到國外? 照你邏輯那北歐國家應該都沒資方了 哈哈哈現在的情形是 單位勞工生產力有上升 照理講資方應該把利潤回饋 但在多數國家資方可以利用勞動力過剩的現象 來壓壓低工資 使得給付工資低於勞工的生產力所以才需要工會跟政治力量去制衡這個點 強制資方付出符合生產力的工資台灣是勞動力過剩造成低薪 而不是生產力低造成低薪但你如果同意資方給付的工資要和勞動生產力同步 那就不能拿勞動力過剩當成應該接受低薪的藉口
作者: g8429310 (qq)   2015-08-04 01:03:00
只用經濟學去看而忽視社會學觀點 噓你
作者: ogoSogo   2015-08-04 01:03:00
22K的員工明明就值35K XDDD 是資方一開始就少付13K了遷到海外更好笑 遷到勞動生產力更低 落後國家嗎?
作者: g8429310 (qq)   2015-08-04 01:04:00
停止引進外勞才是正確道路
作者: ogoSogo   2015-08-04 01:04:00
那不代表獲利會增加在瑞士隨便請個文書上班族都要花20多萬台幣 怎瑞士企業不遷來台灣?在瑞士隨便請個工程師都要20~30萬台幣 那怎麼這些工廠不遷到人力成本只有瑞士一半的日本?講白點瑞士人的勞動生產力是日本人的兩倍..就算付2倍日本人的工資 所得到的獲利還是很高所以企業願意付 台灣的問題是薪資增長跟勞動生產力脫鉤脫鉤的原因就是勞動力過剩 讓資方議價能力比較強可以壓低工資 不代表只值這工資 值多少是用生產力衡量不是用薪水要不要告訴你 如果今天沒最低工資 22K的人 10K就請的到了所以她到底值10K還是22K 講白一點就是政治力量讓它今天可可以拿22K 而不是10K.....價格又不等於價值XDDD 你經濟學亂學一通的吧你以為靠供需所覺得的價格是那個人的勞務價值??那你沒讀好啊瑞士外勞跟本國人一樣貴啊 瑞士外勞沒比較便宜這勞工每月的產值50K 我就應該付他50K啊付他低於50K的薪資都是你老闆"多"賺的好嗎如果他每月產值50K 政府卻強迫我付他60K 我才會外移你只需要22K的人 你可以去請每月產值22K的人啊但同時你人手也要加倍啊 總付出一模一樣勞動生產力的定義是 產值/時間瑞士清潔工一個月可以領10幾萬 但他們清潔工一個人可以做台灣5個人的事 所以其實是一樣的啊 你公司的業務就這麼大請產值多一倍的人 人手就能少一倍 請產值少一半的人 人手就要加倍你的基本觀念都不清楚了 所以連問問題也亂問XDDD甚麼叫50K的人才XDDD我先假設你的公司付的薪水都會符合員工的產值所以你需要50K產值的10個 22K的100個那先進國家的做法是 把22K產值的勞動生產力提高變44K所以你公司變成只要請50K產值的10個 44K產值的員工50個你用更少的人手 運作同樣的業務 所以底層薪資因此提高搞笑喔 產值跟哪種工作是無關的好嗎瑞士清潔工產值就是台灣清潔工的5倍啊 同樣都是清潔工所以你在瑞士請10個清潔工 所能完成的業務 台灣要請50個會啊 你工資強制提高的結果 就像先進國家 人力成本越貴雇主自然無法請太多人 雇主就會開始去想如何減少人手卻能完成相同的業務 所以靠自動化 靠 工作流程的重新設計去增加勞動生產力如果他會被稱為""產值44K的人"" 他效率就是兩倍薪資44K的人 不等於產值44K的人現在台灣跟外國比就是 單位時間跟國外技術員產值一樣領的卻比較少講白一點台灣雇主花22K就能請到產值44K的技術員瑞士清潔工都是開清潔車 清潔機器人在室內外打掃的 勞動生產力遠比台灣清潔工拿抹布 掃把高了好幾倍

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