Re: [問卦] 為什麼藐視法律的人反要求別人尊重法律

作者: kasion (彩色猴子)   2015-08-01 02:56:11
※ 引述《GarfieldCxT (嘎灰)》之銘言:
: 標題: [問卦] 為什麼藐視法律的人反要求別人尊重法律
: 時間: Sat Aug 1 02:42:11 2015
:
: 這不是很奇怪嗎
: 這次課剛事件
: 讓我想起太陽花學運
: 有一群人不滿立法院的黑箱運作
: 所以佔領立法院
:
: 當對方藐視法律的時候
: 你自己也跟著做一樣的事情
: 那兩個都是一樣的人啊
:
: 但所謂的
: 勝利的一方代表正義
: 所以那群人就成為英雄
: 雖然身為英雄 也不能亂抓別人的奶
:
: 但這不是很可悲的事情嗎
: 我投票選立法委員是幹嘛的
: 我投的人不能完成我的心願
: 我下次就不投他就好了啊
:
: 但在台灣不是這樣
: 衝進立法院 是因為黑箱?
: 那當初幹嘛投票選立委
: 直接衝進去就好了啊
: 怎不去問問你當初投的人
: 為什麼沒阻止黑箱運作的發生
:
: 這世界上
: 會因為競爭而成長
: 但台灣不是
: 競爭之下 一起變爛
: 比較不爛的那個 就是獲勝的那個
:
: 教育部垃圾課剛
: 教育部的官員誰指派的?
: 下次用選票制裁他啊
:
: 有沒有想過這張選票代表的意義啊
: 為自己的選擇負責
:
: 候選人沒辦法完成你的期望
: 你還投他
: 你有病嗎?
:
: 我看是有病
:
:
:
作者: ScottMachado (Scott Machado)   2015-08-01 02:57:00
國民黨不倒 台灣不會好
作者: iuowsiq   2015-08-01 02:58:00
爽退公務員:現在的年輕人,真是一代不如一代
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-08-01 02:58:00
ヽ( ・∀・)ノ年滿23歲就可以惹 高中生身分沒有影響
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 02:58:00
前人把樹拔了 你不會把土去賣錢 再收錢讓人填廢土嗎?
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2015-08-01 02:58:00
高中休學+留級就可以投票騎機車阿
作者: soem (流水)   2015-08-01 02:58:00
高中生本來有機會選立委的,不過下修投票門檻的提案……
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:00:00
你可以等你有能力投票的時候投啊等你支持的候選人當選 讓他指派你想要的官員
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 03:01:00
等後面的人發現他想種樹 種不起來的時候 在跟他說
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2015-08-01 03:02:00
你沒競爭力 你是馬英九
作者: kokus (kokus)   2015-08-01 03:02:00
衝教育部就是從太陽花學來的 就像鄭捷一樣 有樣學樣
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 03:02:00
這回填的不是廢土 是中鋼的高價爐渣產品 絕對不是廢棄物
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:02:00
每個人都要為自己的選票負責有錯嗎難道你覺得你不用為你投下去的選票負責?
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 03:03:00
這些政客又不是這些小朋友選的還要負責好倒楣喔
作者: nepenthes7   2015-08-01 03:04:00
鄭捷就是被9.2父母影響阿 支持kmt就會想違法殺人
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:04:00
國家被搬光光 那代表 大部分的中華民國人民希望這麼做的人當選
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 03:04:00
昨天打父母的也是9.2出產的阿
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2015-08-01 03:05:00
請問一下 那為什麼鄭捷是在捷運殺人而不是在立法院?
作者: route22 (Enchante)   2015-08-01 03:05:00
選民要對選票負責 立委或官員蠻幹不用負責好爽
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 03:05:00
幾次學運都出來找孫子 兒子的 哪個被起底不是9.2來著?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:05:00
全台灣有投票權的人 都要對這些學子負責他們只有選擇讀或不讀的權力
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:06:00
而我們有選擇的權力 你我都該負責
作者: kokus (kokus)   2015-08-01 03:06:00
我真得很懷疑高中生知道課綱有調沒調的差異
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-08-01 03:07:00
你都搞得懂了,你覺得戚家人會比你笨嗎?
作者: route22 (Enchante)   2015-08-01 03:07:00
官員蠻幹升官 老百姓自我救濟被起訴
作者: nepenthes7   2015-08-01 03:07:00
看看白狼自殺死囚 哪個不是喪心病狂的kmt支持者
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:07:00
689>609啊 你數學不好?我是投宋啦 可惜他沒上投票就是這樣 多數決啊
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2015-08-01 03:11:00
黨工真多 還很會打預防針 難怪會跟王曉波這等人同調
作者: mojingri (韋恩_L)   2015-08-01 03:11:00
政治參與不等於了解政治狂熱,多去看看祭止兀的臉書吧投票就是這樣,3.4年級的教官老師最喜歡這種人了
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-08-01 03:13:00
低能奴隸的想法就是政府違法人民還是要乖乖的吞呦 ^^
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:13:00
說話啊 為什麼你覺得你可以不對你的選票負責superup大 有選擇啊 1.吞 2.自己來當壓榨別人的人3.革命
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:23:00
笑死,革命明明也違法,不支持抗爭卻支持革命
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:25:00
革命違反啊 成功就成為英雄 失敗就淪罪犯
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:25:00
那選舉時沒投任何一個推動課綱的人還是要負責了嗎
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:28:00
你這樣說我就不解了 這樣不就代表執政者亂搞我們不能怎樣?
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:28:00
少數服從多數被講成要負責任,不然要開夜市嗎
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:31:00
你意思是你支持違法的行為嗎 你好危險哦
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:31:00
za大你說到他們心坎裡了
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:32:00
不是有罷免機制嗎? 你覺得這個設計不夠好的話你立委投誰 叫他去提修法啊
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:32:00
我沒有表態啊!我很認真發問耶!我是真的想知道有什麼方法可以達到兩全其美
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:33:00
不然你投他來幹嘛的
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:33:00
現在立委不是我選的,沒人可以叫
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:34:00
現在立委也不是我選的
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:34:00
誰叫當年不改成18歲投票,不然我早就叫了
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:34:00
我的看法是 你如果要做違法的事就依法判決依法執行 革命也是違法的是成功了你就是英雄 失敗了就淪為罪犯
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:35:00
那抗爭也行啊,成功就英雄,失敗就囚犯
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:35:00
是這樣沒錯啊!所以太陽花學運的人後續也有被起訴不是嗎?
作者: mojingri (韋恩_L)   2015-08-01 03:35:00
唉唷,學會會講罷免了,終於不是"下次不投他就好了"
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:36:00
依照他們最愛的術語啦,應該通通拖出去槍斃才算?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:36:00
很多個選擇啊 下次不投他 政變革命 自認自己吞
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:37:00
反正我們不都還是待在家裡吹冷氣的人,為什麼一直檢討他們
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:37:00
看你要選哪個啊
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:38:00
他們選擇不用罷免這個選項 選擇非武裝的革命這也是他們的選擇啊
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:38:00
怎麼不說,現在這種方式,就是一種革命革命只有一種形式?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:39:00
選擇革命的同時 就是一件違法的行為
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:39:00
你不需要強調這個吧 有讀過公民的都知道是違法的
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:40:00
怎麼覺得這句話可以回給政府
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:40:00
兩者都屬違法者 看最後誰成功 誰就是正義政府的官員犯法 好像有個監督單位叫立法院跟監察院
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:41:00
等等我真的錯亂 所以你覺得誰成功誰說話 還是違法抗爭就是無理?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:41:00
監察院的人我沒辦法選擇 但立法院可以
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:42:00
你是不是把臺灣幻想成一個運作很完善的國家啊?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:42:00
你就叫你投的那個立委幫你監督啊
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:42:00
倒果為因,今天是政府帶頭違法,才造成這種抗皺,以為大
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:43:00
但你的理想在台灣不是適合的吧?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:44:00
所以我說台灣的候選人跟選民都很失敗啊
作者: mojingri (韋恩_L)   2015-08-01 03:44:00
為什麼這種已知用火的討論可以拉這麼長XD
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:44:00
嗯~所以我們才會有抗爭呀。由沒有投票權的學生出來剛剛好
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:44:00
都很失敗,然後下次要投誰,不投他他他和他,又沒有以上
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:45:00
皆非可以選
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:45:00
沒有投票權的學生要他負責任實在有點怪吧
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:45:00
所以我說 所有選民都要為這群學生負責 你我都要
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:46:00
而且台灣是相對多數決 不是絕對多數決耶
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:46:00
如果你也有投票權的話
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:46:00
所以就出來抗爭了
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:47:00
有人的政治只剩下投票了
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:47:00
我們到底在討論什麼。你的重點是選民必須負責,所以只能透過罷免幹掉亂搞的人嗎?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:47:00
我看你是沒認真看過我打的東西虧我還很尊重每個人每一句都看
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:48:00
然而台灣目前罷免法根本形同虛設,所以只能等下屆選舉
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:48:00
說法變來變去,你原本打的文章根本沒提到罷免
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:48:00
你沒投票權哦 你去問每一個有投票權參與過選舉的人為什麼會有這樣的結果吧
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:49:00
所以我們到底除了投票還能做什麼?
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:49:00
全世界一堆抗爭,就只有台灣的抗爭是錯的
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:49:00
當選民期待修法 選民選出來的立委不幫選民提修法理論上該怎麼做? 下次投給會幫你修法的人但在台灣 不是
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:50:00
全部的候選人都不願意修法,怎辦?
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:50:00
如果又黃牛,再等到下一次?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:51:00
是繼續投給不幫你修法得人 然後在來吵說都不修法
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:51:00
台灣又不是有以上皆非可以選
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:51:00
你這套理論只適用在健康的政府啊
作者: KevinLow (廢文漏)   2015-08-01 03:52:00
這時候怎辦?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:52:00
下次換人是等四年 罷免不用 革命也不用
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:53:00
所以你到底支持革命還是反對 搞得我好亂啊
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:55:00
我自己不想發動革命 有人想 那是他的選擇然後那些人為自己的行為負責
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:55:00
那你就尊重他啊,刑責又不會背到你身上
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:56:00
我當年投給宋楚瑜 可惜沒當選我能做的是什麼?尊重多數
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:56:00
你不是說選民要負責 不管有沒有投給執政者
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 03:57:00
嗯,那當執政滿意度掉到9.2%?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 03:58:00
我不反對這麼做 不代表我支持他一樣啊 不然去修法改成一年選一次?不滿意? 你可以忍到下次選舉嗎?可以 下次選舉再說 不可以 政變 革命 選一個
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:01:00
所以抗爭的人有負責就好了嘛!你不覺得我們狂跳針嗎如果你認同台灣沒有運行完善的體制,那這類的抗爭就沒有停止的一天如果檯面上每顆都是爛蘋果,還要選民負責嗎?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:04:00
體制由誰建構 政府 人民 跟規則
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:05:00
難道台灣有那麼多個政治家讓你選擇喔?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:05:00
選民啊
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:06:00
所以我原本那篇po文有提到 競爭會互相成長在台灣不會只能在幾個爛的之中 選一個比較不爛的誰要負責 候選人跟選民都要
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:07:00
那為什麼這樣還要檢討選民?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:07:00
帶種全台灣一起投廢票啊你覺得都爛你可以不投 但你要為你的行為負責而 其他選民也會做出選擇
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:09:00
所以沒投票的就可以抗爭啦
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:09:00
結果就是 票數高的當選如果全台灣的選民一致認為都不好每張選票全部都是廢票 那那些爛蘋果全部都不會當選我這樣說 沒錯吧
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:11:00
你不覺得你說得話都太過理想了嗎?有考慮到現實嗎台灣選民怎麼可能一致覺得什麼不好 怎麼可能全部廢票2300萬人扣掉沒投票權的 只要有一個人去投票 還是會有人當選啊只要有一個人意見不同 那臺灣不就要一直空轉下去了你覺得什麼樣的地方沒有人意見不同就算北韓也辦不到這樣吧 遑論他們根本沒有投票權如果你同意抗爭者必須負責,而他們也負責了,還有什麼建議要給抗爭者的嗎
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:16:00
既然有人投了有效票 這是他的選擇 請尊重他
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:17:00
好 那這樣少數必須服從多數 1有效票vs全廢票 哪邊才是正義的
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:17:00
建議哦 如果那些人認為這樣做比較好 那麼 請不要放棄在台灣的制度是相對多數而不是絕對多數而且 多數代表正義 其實就是多數暴力最可笑的是 一堆人反霸凌 多數暴力何嘗不是一種霸凌
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2015-08-01 04:20:00
多數代表正義其實就是多數暴力 難怪國民黨是立法院暴力
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:20:00
我舉個例吧
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:20:00
所以就是1有效票>>>>>全廢票 那你說的拒投就只能建立在全體人民有相同意志上 你覺得難易度?
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:23:00
吃狗肉這有立法吧 你可投一個願意修法讓你吃狗肉的候選人
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:23:00
在我眼中這就是偽善所以等哪個人提了我就會考慮投他動保法第12條把貓跟狗列為不可殺的動物
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:28:00
所以你認為不吃狗肉是多數暴力 但是等修法? 那沒有願意修法的人,你不就要一直被暴力打壓
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:28:00
這就說明了 立法者認為雞鴨魚牛豬羊是比較低賤的動
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:29:00
你寧願被暴力打壓,也不願意站出來為你自己發聲嗎
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 04:29:00
物 不能跟高尚的貓狗相比 我也只能尊重法律我可以選擇違法偷吃偷殺 也可以選擇守法忍住就跟你討厭某個人 你可以違法殺死他你也可以不殺他
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 04:32:00
哈哈 好了我懂你的邏輯了 早點睡晚安原po不好意思洗了那麼多頁對了,你說人民不滿可罷投,又說是多數暴力的意思是?還有我覺得你很像站在局外看事情,好像很理性分析一樣。但其實可以試著走進來,不管是正方還是反方,你會發現整個世界都不一樣了。參政權本是積極人權,但這串討論相信你也不難發現我們一直把參政權視為消極人權。當一個社會把參政權打得如消極人權一般時,我們還能做什麼呢?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:26:00
我說多數暴力是因為 多數決的結果下 少數必須接受多數人的選擇例如 當年沒投給馬的人 是不是也必須接受沒辦法 規則是這樣訂的 而且再投之前 大家都接受這個規則 不能因為結果不如你所想就開始不接受啊
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:31:00
我們剛剛討論的不是這個吧。你剛剛說全民可皆罷投→我提出1有效票vs全廢票→你說多數正義是多數暴力 = 你說罷投的廢票是多數暴力。這個邏輯有問題嗎?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:32:00
規則是 廢票=無效 相對多數而不是絕對多數
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:32:00
是你先提出全民罷投這個方案的,我很認真在跟你討論耶!
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:33:00
就算只有一票 他也是相對多數
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:33:00
所以你不認同罷投是正義解決之道,那要怎樣才能不再讓政黨端出爛蘋果呢?
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:34:00
對,那要怎樣才能做到全民皆罷投?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:34:00
你說台上都是爛蘋果 你都不喜歡我就想出一個全部爛蘋果都沒當選的方法而要怎麼做到 這是你要去想辦法的或者說 全台所有有投票權的人 在投票時
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:35:00
所以讓全國人民擁有相同意志的機率是多少?方法可行否?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:36:00
都是用這個想法去投下廢票
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:36:00
在你說的,只要有一個人願意投下有效票的機率下?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:36:00
我只是提出一項全部候選人都不會當選的方法不然 讓全部候選人都無法繼續參選 也是一個方法
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:37:00
提出一個沒辦法達成的方法等於空談啊。我也可以說我要徒手抓月亮
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:37:00
你看 我想出兩個方法了 你呢那我覺得我的第二個方法可行性大於第一個
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:38:00
所以要怎麼做到讓所有爛蘋果都無法參選?
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 05:41:00
讓那些人達不到參選門檻或是讓他們無法繼續參選
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-01 05:46:00
年齡門檻怎麼擋?修他身分證資料?居住門檻怎麼擋?幫他們遷戶籍?身分門檻怎麼擋?還要想辦法安他一個被褫奪公權的罪?依照目前看來,無法繼續參選立委的不是被拔黨籍就是民調太
作者: GarfieldCxT (本多)   2015-08-01 07:03:00
死人無法參選

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