Re: [新聞] 濫抓記者 柯P下令專案調查真相

作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 02:49:35
我是來討噓的
1. 無限上綱的採訪自由權
2. 知法犯法的學生
這剛好是我的地雷,也是鄉民們以前的地雷
因為是反課綱學生,所以違法就有人挺? 採訪自由就可無限上綱?
教育局違法你們就可以跟著違法?
現在是大家發現集會抗議無效用,所以想走偏門
但我看不出夜闖教育局的意義,是要恐嚇對方人身安全嗎?
我們看一下張奇文的回應:
北市警中正一分局長張奇文回應一肩扛,稱是他下令,但是接獲教育部報案提告,警方現
場逮捕現行犯,他現場請示檢方,檢方稱教育部提告就要依現行犯提告,所以他個人在現
場就下令逮人上銬。
檢察官指示逮捕符合侵入構成要件的人,而警察沒有裁量權
現在記者主張他們沒進部長室,因為部長室確定為非公共場所 (進去了就確定違法)
而"夜晚上鎖的教育局"是否為公共場所為爭議點
記者有沒有進入部長室也還要再調查
(他們說沒有就沒有? 沒調查過就定案?)
其他還有警方"阻卻違法"的權利 所以警方也可能因職務上需求而有爭議
這件事很複雜 檢方都還沒說記者沒違法了
鄉民直接判定警方違憲?
再回到柯和警方那
前面有提到,檢察官指示逮捕符合侵入構成要件的人,警方照檢方要求抓人
那柯要拿哪一條去懲處張??
警方因為聽(中央)話而被(地方)懲處??
因為鄉民和媒體說警違憲??
檢方判定呢?? 法院判定呢?? 法官或律師解釋呢?
你們最愛的程序正義呢?? 調查報告呢??
先不論警方是不是KMT的打手,你們告訴我要拿什麼懲處張??
最後 我想看現任律師和法官的見解 囧
那些人發言都蠻小心的...
目前找到這兩個人,有其他人的也推薦一下啊
1. 台灣大學法律學院教授林鈺雄 (逮捕記者違憲違法)
https://goo.gl/jic9dc
後面的回文也可以看一下
https://goo.gl/fgqEQU
https://goo.gl/CbtNfl
2. 台灣大學法律學院教授李茂生 (複雜不輕下定論)
不應該以一句新聞自由,就合理化記者的行徑;
更不應一句依法行事,輕忽警方違法可能性。
http://www.cna.com.tw/news/asoc/201507250187-1.aspx
好了 給噓吧
作者: IEhacker (《ID暱稱》)   2015-07-28 02:51:00
問題是 等到檢方偵查終結 會不會起訴那3個記者?
作者: blaz (開花大叔)   2015-07-28 02:51:00
你邏輯奇特,要威脅人身安全選半夜闖幹什呢
作者: lance8537 (小砰砰)   2015-07-28 02:51:00
你自己把文中的學生和教育部位子互換一下吧
作者: blaz (開花大叔)   2015-07-28 02:52:00
難道教育部長會住在教育部裡頭嗎,真是人一藍
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 02:52:00
可以看我PO的那篇 現在大家都個案討論 您要通案也行
作者: blaz (開花大叔)   2015-07-28 02:53:00
而且你要討噓還挑半夜三點發文,怕被噓爆啊?
作者: NTUpope (Taiwan is Dog)   2015-07-28 02:54:00
所以我國憲法規定記者有刑事豁免權了?
作者: blaz (開花大叔)   2015-07-28 02:54:00
你有沒有看看學生抗議多久,教育部什麼嘴臉
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 02:54:00
因為我這一篇查了2小時資料
作者: NTUpope (Taiwan is Dog)   2015-07-28 02:55:00
延伸思考: 壹周刊記者和平醫院採訪事件
作者: blaz (開花大叔)   2015-07-28 02:55:00
有種砍掉明天熱門時段重發不會
作者: deepdish (Keep The Faith)   2015-07-28 02:55:00
腦補恐嚇勒
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 02:56:00
人身安全那句話是在諷刺 XXX逼我違法??? 你們認同?
作者: mengertsai (發酵系肥宅)   2015-07-28 02:57:00
原來部長睡教育部,真辛苦QQ 要威脅不會送慶記嗎
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-07-28 03:02:00
我怎麼覺得會提出部長不住教育部/恐嚇的人需要強化閱讀?
作者: mengertsai (發酵系肥宅)   2015-07-28 03:04:00
需要強化閱讀的是你aljinn
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-07-28 03:06:00
原po都已經在你前面說明一次了 請加油
作者: Raogo (Raogo)   2015-07-28 03:06:00
喔喔!! 那個回文的人不就是被我打臉的那個? #1LjckN6O
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 03:06:00
我那句話真的是在嘲諷= =| 算了 就讓你們抓語病吧
作者: Raogo (Raogo)   2015-07-28 03:07:00
你竟然相信他勝過相信前一個學者難怪我覺得他眼熟
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:09:00
先說結論 我認為記者最後會無罪 學生最多緩刑警察行使職權 按照慣例的話 是不會有懲處 不過這就比較難說 很可能要被抓去再教育我PO的那篇 有話好說 建議大家有空可以看一看#1LjZpZlF (Gossiping)
作者: Raogo (Raogo)   2015-07-28 03:10:00
而且真不是我要說,這個人竟然用對岸的新聞去解讀新聞自由如果哪些對岸的新聞會讚美「新聞自由」,那才是新聞
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 03:18:00
回a112233 其實我最好奇的事警方到底違不違憲現在的論點是因為警方違憲 所以柯一定要懲處警方
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:20:00
我主觀的看法是 警察這次處理 不符以前處理邏輯
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 03:20:00
但我查來查去總覺得沒違憲的問題 囧...所以要拿什麼
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:21:00
憲法不憲法 只有聽上級和看心情兩種懲處的話到很簡單 很多地方可能出包 過分警力拉處理過程中的瑕疵啦 有沒有上級指示或回報啦怎麼看都有一堆洞可以找 不過按照慣例是沒事就是回想起來 我覺得最過分的地方是說謊 光保管手機就夠過分了 還扯什麼手銬保護學生的狗屁
作者: CHARLIM (人生就是不斷戰鬥)   2015-07-28 03:27:00
一群白痴
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:28:00
限制通訊 還有律師 啊啊 想想火氣又上來了所以我才一直說 這次的處理常識根本無法理解我覺得這次會這樣有一環是因為教育部堅持要告記者
作者: CHARLIM (人生就是不斷戰鬥)   2015-07-28 03:33:00
笨蛋,重點在權力。去年衝的人都要準備選立委,這些屁孩衝一發還不飛天嗎?示範效果!合法違法都人在說,貌似邏輯嚴謹,其實各懷鬼胎,芝麻蒜皮大的爭點上對決,只是為了無聊個人政治利益,政黨關注,社會同情眼光,讓自己以為有能力改變,其實都只是在同個框架裡互換角色。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:37:00
大家都可以有猜想或陰謀 個人是不會啦那麼高那麼遠啦其實社會很多運作邏輯 並非依照法律 而是共識或慣例
作者: greedypeople (普通人)   2015-07-28 03:39:00
討噓就給
作者: Raogo (Raogo)   2015-07-28 03:42:00
喔,對了,剛剛無聊去查了一下那傢伙貼的大陸新聞,猜猜該原文最後的結局是甚麼? http://goo.gl/cDJtb0歐巴馬:Police should not be bullying or arrestingjournalists just trying to do their jobs
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:44:00
欠缺期待可能性
作者: Raogo (Raogo)   2015-07-28 03:46:00
然後當局簽了一份法院聲明,承諾不會再逮捕記者,除非他們造成公共危害,或是妨礙警察辦案。oh,我的天阿,你竟然相信引用這個新聞的人,大於前者
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 03:49:00
說實在話 我難以對要人民偵查不公開的人有所期待
作者: Raogo (Raogo)   2015-07-28 03:50:00
不過還是要感謝他,讓我找到了多一個認定國民黨獨裁的證據
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-28 04:03:00
無法理解 大家口口聲聲說警違憲 但我怎愈查愈覺得警無這問題? 那大家以這一點打柯 不是很奇怪嗎 囧?要懲處就要有正當性 但當警是聽中央行事時 怎麼辦?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-28 04:17:00
柯文哲這次說對了一件事 誰下令 誰負責可以再次聽聽林雨佑說的警察處理過程
作者: a34567 (ddd)   2015-07-28 04:23:00
本來就是先調查,如果有疏失則懲處偏偏柯第一時間說的是"不會懲處"
作者: twaloha (twaloha)   2015-07-28 05:18:00
此事件有涉及國家機密嗎?沒有的話記者就有權利,這是自由國家給人民知的自由,不然你像北韓好了。 就像立委的免責權
作者: slashlin (Bo Rhap)   2015-07-28 07:29:00
原本記者學生想互蒙其利呀 你給我獨家我教你怎麼紅互相利用對方的身分和權利 反正一定會有人挺
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-07-28 07:36:00
為了8月上路的新課綱,窮極一切手段後你卻只看到違法?不要以為把鄉民拉下水就能藉強調違法掩蓋行為的必要性

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