Re: [問卦] 如何打贏國共內戰

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2015-06-27 03:17:20
恕刪部分。
※ 引述《sam09 (柊鏡)》之銘言:
: ※ 引述《MIMURO (糜爛昆德拉)》之銘言:
: : 明明共軍就被打的東倒西歪,還準備去蘇聯建流亡政權
: : 你在講什麼斷援,這件事明明就是老蔣聽嫡系的話把他調走的
: 在〈六月停戰令〉之前,林彪的確被國軍打得很慘,
: 老毛也有考慮過萬一狀況不對,就要他撤入蘇聯。
: 但既然要忽視馬歇爾,那就得考慮到美國的報復,最直接的就是切斷美式裝備的援助,
: 這點對已經大部分換裝美械的新一軍很不利。
: 孫立人是不是被鬥走的並不重要,重點是他確實無法和友軍合作。
引用一下 #1LBgqDmP (Warfare)
孫立人在打完四平、攻佔長春之後幹了甚麼呢?
1.坐視友軍被圍攻而抗命不去救援
2.搶同一個體系出來的廖耀湘新六軍的功勞
3.指揮兵團防守時被動遲緩,排斥非嫡系單位
4.謊報戰果
你要說這會是一個合格的統帥,我得打一個大問號,
然而很可惜的,孫立人也確實是當時國府比較能幹的軍官了,
或者說國軍將領當時很多都是這個樣子。
: : 抱歉,這邊是我打錯,是傅作義沒錯
: : 阿總之就是傅這人也有私心呀,說換掉他沒錯吧,50萬大軍不可能沒有人能指揮
: : 國府爛歸爛,但剛打完對日抗戰,將軍在戰爭中一直傷亡,所以軍隊不可能沒有
: : 副手
: 這裡要注意一下,指揮集團軍、兵團、軍、師的難度不同,越大的單位越難指揮,
: 國軍中能指揮50萬人級大軍團的將領很少,傅作義是其中一個,
: 其他的例如杜聿明、白崇禧、衛立煌、劉峙這些人;
: 孫立人、廖耀湘雖然勇猛,但是他們只有指揮軍級單位的技術,
: 還不足以調動大兵團(所以徐蚌會戰才只能派有經驗的劉峙,儘管大家都知道他不行)
: 傅作義當時的副手包括:
: 天津警備司令陳長捷,晉系,在天津被俘
: 第四兵團司令李文,中央軍,被要求搭機撤離
: 第十一兵團司令孫蘭峰,晉系
: 第十七兵團司令侯鏡如,西北軍,已倒向中共
: 其中孫、陳都是傅的親信,只能一起處理,大部分的兵都是傅的舊部,
: 不是隨便找個人就能叫的動的。
徐蚌會戰不是只能派劉峙,而是老蔣願意派的人只剩下劉峙,
要不然明明薛岳閒閒沒事幹,他是當時手邊最能打的卻被晾在一旁,
而顧祝同、湯恩伯再爛也不會比劉峙更爛了,當時的職位也沒那麼重要,
結果老蔣偏偏派了一個請鬼拿藥單的傢伙,說用人無能不為過。
至於想要調走傅作義?
其實可以啊,他本身是晉綏系,但是其實也是後來才迅速竄升、獨立為一方的,
老蔣硬是要換人估計也能做到,但是...然後,要用誰接替他?
簡單一句話,當時的國府沒有比傅作義更能打而且很閒的人了,
白崇禧在華中,杜聿明、王耀武、范漢傑這時候都被俘虜了,
陳誠這種去也只是拖時間慢性自殺,還有一堆廢物或共諜只是去送頭的。
另外傅作義之所以不撤一方面也是因為老蔣和他判斷錯誤,
他們以為東北共軍剛打完遼瀋會戰應該要重整三個月才能南下,
誰知道才一個月林彪他們就入關了,
而在傅作義南邊打徐蚌會戰的共軍也刻意放慢動作誘騙他之後還有機會南下,
最後才能突如其然把平津一帶的國軍殲滅,
等到他的共諜女兒說服他投降的時候他已經困守北京城中了,
所以說他單純是因為私人因素而拒絕南下和投降並不正確。
作者: kawasaki1989 (pomelo)   2015-06-27 03:19:00
孫立球萌萌
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-06-27 03:22:00
孫立人那種的就是能幹 也能"注意自身安全" 也會耍土屌應該說徐蚌到了中期 老蔣已經搞不清楚誰是匪諜誰不是派強的 萬一在前線直接投共 崩壞更快 可是派劉某那種徹底廢柴的去也死得很快...傅作義是不可能調走了 當時晉系的嚴錫山已經鳥掉沒威望顧祝同至少在抗戰剛結束的時候打得還不錯白崇禧則是在37年中後一直看衰局勢...雖然也沒有錯認
作者: sam09 (柊鏡)   2015-06-27 03:39:00
釣出高手囉XD我是真的忘了顧祝同,薛岳應該稱不上老蔣的嫡系,湯恩伯和劉峙大概是半斤八兩吧
作者: mquare (爹卡路恰)   2015-06-27 03:46:00
突然發現穿越成1945年的老蔣 好像根本無救阿如果早幾年 大概還有的救
作者: VOLK11 (VOLK)   2015-06-27 03:50:00
所以共諜真的很可怕,敵我不分我國現在一堆投共的將領,政客,商人,嘖嘖嘖老蔣有一定程度的能幹,但大陸太大,將領有兩心...從天上請戰神來也打不贏..可能老蔣也不是普通人惹那麼複雜的情勢,扛在一個人身上,誰都扛不住...老蔣來台後想反攻打陸,米國不讓研發核彈阿
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2015-06-27 05:13:00
可怕的不是共諜 而是共產黨的"宣傳" 是人都要支持共產黨的共產黨目己宣傳成 "自由 民主 和平" 的 化身..雖然是騙人的..但在當時 大家都相信了..
作者: chosenone (獲選者)   2015-06-27 09:30:00
現在還不是一堆左派文青 八卦也是一堆左派支持者左派的理想和右派比起來 吸引力大多了 尤其對年青人

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