Re: Re: [問卦] 西藥其實很安全?

作者: c3oc3o (皮耶卡鬆)   2015-06-21 02:19:30
其實應該這樣說會比較好
大部份的藥品
一開始的原型
幾乎都是從最天然的生藥(包括中藥)
艦別出有效成份萃取而得
因此常常有人問中藥與西藥的差別
我都會說其實西藥就是
這些各國的生藥(包括中藥)
有效成份萃取
甚至改良而得
其實最源頭
還是來自於這些生藥的呀
只是西藥幫你做了有效成份的濃縮而以
(當然後期有些成份可以直接在實驗室用他法合成 就不需再用到原生藥了QQ)
※ 引述《trh (值班中,請勿餵食)》之銘言:
: 原文恕刪~~
: 這讓我想起最近看過的一個病人
: 一個大概五十歲的中年人來門診
: 說最近常常會頭暈頭痛
: 有時候會合併一點胸悶
: 家裡人要他來看心臟科
: 一量血壓高到160/90mmHg
: 當下安排了心電圖、X光、抽血等檢驗後
: 又跟他做了簡單的衛教
: 最後打算開個降壓藥給他吃
: 想不到大叔靦腆地說
: 「阿,我不是很想吃西藥啦」
: 「為什麼?」
: 「因為西藥太強了,而且一大堆的副作用,很傷身體。我現在都在吃中
: 藥調身體,比較溫和、沒有副作用啦!」
: 雖然知道可能沒啥用
: 我還是跟他解釋了一番
: 「你知道一顆簡簡單單的西藥是怎麼來的嗎?」
: 「所有的西藥要上市前,一定要過許多關卡。第一,你要先有個想法,
: 要先有個合理的藥物機轉,為什麼你覺得這樣的藥物會有效用。這表示
: 你首先要對人體的各器官的運作機轉、激素調控有充分的認識」
: 「第二步,將想法化為現實,在實驗室中,嘗試數百甚至數千次,製造
: 或純化出你所想的化合物」
: 「第三步,在動物實驗中證實其安全性與藥效,其中又以安全性最優先考量」
: 「第四步,通過安全測試後開始小部分人體試驗,然後慢慢延展至大規模,
: 動輒上萬人的跨國試驗,其中只要有安全性疑慮就會被終止實驗」
: 「第五步,證實安全性與藥效都可以接受,再與現行已有的同類型藥品比較
: 優劣,通常也都是上萬人的大規模跨國研究。有時候考量人種差異,各國在
: 上市前還會再用自己的國民種族做一次同樣的研究。」
: 「第六步,確認藥品安全、有效,且效果不亞於,甚至勝過同類藥品,再向
: 各國藥品管理單位申請上市,最有名的就是美國FDA。一般來說,FDA有通過
: 的藥品台灣食藥署才會認可。」
: 「以上每個階段都是很大的關卡,常常許多藥品未上市即胎死腹中。從一開
: 始構想,到真正可以上市,這機率可能不到十分之一,甚至是百分之一。」
: 「所以最後,這數以百計,甚至千計的醫藥專家學者,透過幾十個跨國研究
: ,花費十數年的時間證實其安全性與藥效的心血結晶拿到你眼前,你只要花
: 大概新台幣十元不到就可以享受這個福利,而你卻覺得它不安全?」
: 「好了,就拿最安全、最溫和的中藥來說,請問有關白芍對人體功效的大規
: 模隨機控制雙盲性人體實驗在哪一篇期刊找的到?」
: 「請問黃耆一天最大劑量是幾錢?請問川芎最常見的副作用是甚麼?發生機
: 會大概多少?不知道不代表沒有,只是代表你不願意面對。」
: 「比起科學中藥,那些左鄰右舍口耳相傳的不知名藥草與黑藥丸更可怕,你
: 根本不知道裡面是甚麼東西,只知道隔壁王太太說這帖超有效,她喝一次就
: 百病全消。而事實證明,許多人寧可相信隔壁王太太,也不願意相信醫師與
: 科學證據」
: 雖然這位大叔很給面子地聽完我落落長的一段話
: 不過最後還是婉拒了西藥的治療
: 看來要改變部分國人對西藥的恐懼恐怕還有很長的一段路要走
: 尾聲套句我最近常說的話
: 佛度有緣人
: 有時候非不為,實不能也
: 就一切隨緣吧
作者: w3160828 (kk)   2015-06-21 02:22:00
西藥還比中藥天然 一堆中藥用重金屬栽培...
作者: sd09090 (河馬阿河)   2015-06-21 02:22:00
中藥粉比較安全,吃了不會好也沒惡化一直回診,一次都二十包,照三餐配開心
作者: w3160828 (kk)   2015-06-21 02:23:00
只是當下沒惡化而已..都慢性重金屬中毒
作者: sd09090 (河馬阿河)   2015-06-21 02:23:00
水'
作者: Ahriman13 (蛀牙)   2015-06-21 02:25:00
印象中聽長輩講台灣當初很歡迎西藥因為見效快適合當時正在轉型工商社會的台灣~開始反感是美國仙丹的藥物濫用
作者: jpadesky (何も知らない老人(′・ω・‵)   2015-06-21 02:26:00
台灣一堆都是沒知識 靠八卦再傳訊息 所以才會這樣啊....
作者: w3160828 (kk)   2015-06-21 02:27:00
只是反感美國仙丹 結果包裝成中藥樣式的仙丹還不是吃得很爽 一堆中藥外表 結果裡面一堆西藥成分 根本呵呵藥物濫用根本沒救了
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 02:33:00
植物藥不多 現在大多合成藥 最簡的阿斯匹靈合成會背吧而且天然也不能較安全 你要不要吃一口馬錢子的樹脂看看生藥加上一堆合成 你覺得就跟原本差不多?不會產其他問題? 而且現在很多都是電腦輔助藥物設計都直接合成 西藥會安全不是因為天然萃取是經過很多實驗
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-06-21 02:52:00
樓上很明顯沒看完文章 否則不會舉阿斯匹靈當例子
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-21 02:54:00
不管中西藥都須有專家指示 且有該吃的證據較佳經過很多實驗 那當然呀 通常上市要十年
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 02:59:00
生藥而來是確實的 但改良而得你不知道多危險嗎?
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-21 03:00:00
動物實驗先通過再來人體實驗再各種盲測安慰劑比對
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 03:00:00
光一個順式反式 就可能要你的命 西藥的實驗是經過很嚴密
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-21 03:01:00
然而這些都是對病因有頭緒 開下去才有用這些每個人都知道 但還是很多醫生不放棄中草藥
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 03:02:00
動物 臨床1 2 3 期 誰跟你生藥改良就叫安全
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-21 03:03:00
因為複方受限技術 本來就不可能研究很透徹但是有些病現有西藥還是只能治標
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-06-21 03:04:00
完全看不懂某人在崩潰啥耶 原po你懂嗎
作者: c3oc3o (皮耶卡鬆)   2015-06-21 03:06:00
我完全不懂 隨他了 我很努力在理解了
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 03:08:00
專業討論 有錯提出來 不嗆什麼崩潰有的沒的我只是認為你說天然萃取改良就稱之安全 不太正確你說有效成分合成 光和成就可能產生問題早期沒注意順式反式問題 造成胎兒畸形 藥也下架這不是源自於生藥就能說明西藥的安全性
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-21 03:22:00
有安全的的西藥和中藥 也有不安全的西藥和中藥
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 03:37:00
標題西藥其實很安全? 你一直強調生藥而來 你也回覆這篇如果你不是在回覆這標題 我解讀錯誤 我跟你抱歉生藥沒問題 但有安全上有疑慮我看了內文 我覺得你一直強調生藥一般會認為西藥安全歸功於生藥 是你強調的
作者: s9523752 (Wayne Chang)   2015-06-21 03:51:00
有生藥概念給推 說到底 就是 西藥=嚴謹純化 中藥=食材
作者: carrey8 (Carrey)   2015-06-21 03:51:00
標題如果你只是想表達你很懂生藥 跟標題無關 我跟你道歉that's right

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