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Re: [新聞] 司法首例　山難搜救不力判國賠267萬

作者: WillWaiting (Creep)   2015-05-27 20:40:19
※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言：
: 我的理智告訴我不要回這篇，但是我還是回了 [毆]
你還是別回了
山難者固然自己有責任 但不代表這個國家的搜救系統就沒問題
台灣沒有專業的山難搜救隊
張博崴的事件是有出搜救隊 但是搜救隊只在步道附近找
每次搜救隊出動只出2~3天
第一天到山難的點附近 第二才開始找 第三天就又要結束回去
而且這次這組搜救隊搜過後下次換別組又再搜同個地方
搞了半天都只在簡單 容易到的附近打繞 毫無系統可言
有興趣的可以看一下黃國書是如何找到山難者的
http://www.keepon.com.tw/thread-1dbaaff3-17d8-e411-93ec-000e04b74954.html
https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1303883464.A.537.html
然後從2007李俊生山難之後就一直有聲音要政府組一隻專業的救難隊
可看下面的新聞
https://www.ptt.cc/bbs/sttmountain/M.1303461015.A.397.html
你不組一隻專業的負責搜救
每次山難就派一堆消防員大拜拜式的瞎打轉
反而更浪費國家資源 不過這道理我們政府是不會懂的就是
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:41:00
推這篇
作者: s902131 (黃金腎鬥士)   2015-05-27 20:41:00
派消防去救就是北七阿 臺灣消防員根本沒學山區搜救
作者: Calcifer (抹茶凍加兔子蘋果)   2015-05-27 20:41:00
使用者付費啊
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-05-27 20:42:00
成立專業單位 然後要收費
作者: tasogare (tasogare)   2015-05-27 20:42:00
派涼山啊
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:42:00
學國外搜救要付錢 就少人爬 省很多資源喔
作者: s902131 (黃金腎鬥士)   2015-05-27 20:42:00
也沒學抓蛇捕蜂救貓救狗 結果也是都消防的事
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-05-27 20:43:00
專業人 有時也輸地方山青
作者: dasai (^^)   2015-05-27 20:43:00
拜託國家成立專業搜救吧 不要推給消防員
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:44:00
簡單來說，台灣是登山弱國，山友、政府、民眾都是初心者
作者: smilemiz (smilemiz)   2015-05-27 20:45:00
搜救收費啊，登山者再自行去保險來給付。
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2015-05-27 20:45:00
本篇實話
作者: Skabo (kaka)   2015-05-27 20:46:00
他怎麼受難的 跟搜救有沒有瑕疵完全是獨立事件要分開討論
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2015-05-27 20:46:00
問題是專業救難隊要養多大規模? 還不如弄個SOP給消防隊
作者: togs (= =")   2015-05-27 20:47:00
兩邊都有問題
作者: kendal (kendal)   2015-05-27 20:48:00
怎麼不給國軍？
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:49:00
如果都國家出 訓練要多少錢 執勤或訓練中死一個又多少錢
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2015-05-27 20:49:00
而且就對當地山況的了解, 當然是當地人最了解
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:50:00
solsol怎麼不問消防隊幹嘛去打火，你家燒掉關國家屁事
作者: WillWaiting (Creep)   2015-05-27 20:50:00
李俊山山難出動了五百多人次跟十八架次的直升機
作者: gogoegg (--)   2015-05-27 20:51:00
反正愛爬山的 出事就是要全國人出錢給他們搜救、搭直昇機
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2015-05-27 20:51:00
而且專業救難隊怎可能完全掌握台灣一堆山的山況?
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:51:00
baiweilo 你問了偉大的問題 我佩服你的頭腦
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2015-05-27 20:51:00
當然要打火啊 不打燒了旁邊的房子怎麼辦
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:52:00
我也滿佩服你的阿
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:52:00
baiweilo 你可以保證你家燒掉不要燒到別人啊
作者: tszshioukid (想上山)   2015-05-27 20:53:00
推這篇
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:53:00
哈 獨棟沒死人確實不會救啊 謝謝指教
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:53:00
公共利益是怎麼決定的 就像你出車禍健保幹嘛幫你出錢
作者: liquidbox (樹枝擺擺)   2015-05-27 20:53:00
推
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:54:00
獨棟沒人外面灑灑水讓他不會蔓延就好 還傻傻去搬家啊國文老師有沒有跟你說過 用爛比喻還不如不要比喻就是有國家的社會價值認為登山出事要自費啊 謝謝指教
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:56:00
不要講不出邏輯就在那邊掰沒有人說不用自費阿，現在討論的是國家需不需要有專業搜隊。這跟自不自費有何關係
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 20:57:00
有沒有用爛比喻還不停掰的八卦啊掰玩火災又掰車禍　　掰很大耶　　爛比喻很愛亂用耶
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:58:00
那你的立論是啥說一下啊
作者: liquidbox (樹枝擺擺)   2015-05-27 20:58:00
車禍通常是自找的，但不代表救護車可以不專業
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 20:59:00
我的立論就是國家應該有專業搜救隊，登山民眾入山繳交合理費用跟登山保險
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 21:00:00
立論就是自費啊　　救難隊不需要啊不然就有心人自己出錢啊
作者: open (open)   2015-05-27 21:01:00
聽說消防的英文是firefighting 鬼島消防員真是好棒棒什麼都要會呢^^ 你看醫生能選會找急診還是專科?!
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 21:02:00
那我尊重你的價值選擇阿 這是國家有沒有要去照顧到更高
作者: kendal (kendal)   2015-05-27 21:02:00
救護車盡了專業不代表人ㄧ定救的回來
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 21:03:00
baiweilo　你扯健保更好笑　　就跟你說不要亂比喻
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 21:03:00
層次的需求 看看同樣多山的日本跟瑞士 連中國的國家搜救
作者: kendal (kendal)   2015-05-27 21:03:00
山難消隊並非專業，為何每次都扣消防帽子
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 21:04:00
隊都在起步 台灣還是只靠民間力量
作者: silentence (小飛號：號：)   2015-05-27 21:04:00
消防專業是打火好嗎　　搜山個屁= =
作者: silentence (小飛號：號：)   2015-05-27 21:05:00
懂得打火哪都懂得野外人跡的追蹤
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 21:07:00
你知道車禍健保視情況可以代位求償嗎？拿健保這種更複雜的東西來比喻　　根本像是來亂的車禍的醫療在健保有繳保費者.國家.肇事者雜在一起算呢越比喻越複雜是哪招啊?
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-05-27 21:10:00
應該是叫國家設立山區救難隊 不是叫消防隊搞這種好嗎?
作者: mlda888 ((╭￣3￣)╭♡ )   2015-05-27 21:10:00
推這篇
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-05-27 21:11:00
那就自費啊喲
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-05-27 21:11:00
而且是叫消防隊國賠 是哪招?
作者: baiweilo (一生科科)   2015-05-27 21:11:00
我拿一個同樣有責任歸屬的東西來比喻，因為山難也很複雜
作者: forumk23 (32kmurof)   2015-05-27 21:12:00
國賠沒這麼好打贏 家屬功課做不少
作者: Zeroyeu (凌羽)   2015-05-27 21:12:00
推這篇專業
作者: kendal (kendal)   2015-05-27 21:13:00
以後釣客落海沒救到是不是也來國賠一下！
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2015-05-27 21:14:00
那如果搜救隊自己也遇難 要找誰國賠?
作者: jplo (jp)   2015-05-27 21:14:00
中肯!
作者: LLuchia (囧)   2015-05-27 21:14:00
那 山友不如集資自己弄一個專業山難搜救隊吧成立國家搜救隊也不是不行，但山友有沒有這個認知一旦發
作者: AkumaII (AKUMA)   2015-05-27 21:19:00
有興趣可以找一本特殊救難隊的漫畫看看別國是怎麼訓練的
作者: LLuchia (囧)   2015-05-27 21:19:00
生事故出動搜救隊必須由家屬負擔幾十萬的費用?
作者: kylie720 (戀戀真言)   2015-05-27 21:20:00
推這篇
作者: dixieland999 (迪西蘭)   2015-05-27 21:21:00
全部都講到錢，那不就像怪醫黑傑克一樣XD
作者: minifish1228 (鮪魚三明治)   2015-05-27 21:22:00
推這篇 比記者表達清楚多了 ！
作者: weidersin (阿德)   2015-05-27 21:22:00
消防員是有接受過山難救援訓練嗎
作者: andyssfresh (小小切肉人)   2015-05-27 21:25:00
推
作者: Junticks (窮踢客)   2015-05-27 21:25:00
make sense ～
作者: Probie ( )   2015-05-27 21:25:00
人家沒說搜救體系沒問題你也可以別回了
作者: Hotaruinori (美背)   2015-05-27 21:27:00
就說需要白凜
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 21:30:00
台灣的平地消防隊都沒滿編還過勞嚴重　　經費還常不足
作者: celtie ( )   2015-05-27 21:31:00
推這篇，他受難跟搜救程序有無問題是兩回事
作者: mc12355 (低知識分子)   2015-05-27 21:32:00
台灣人就愛大拜拜式的敷衍阿
作者: solsol (亂風)   2015-05-27 21:32:00
你要專業山難救難隊　　嗯～何不食肉麋
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